ITF跆拳道实战能力如何？_百度知道
ITF跆拳道实战能力如何？
最近看了ITF的视频，感觉不错，拳脚一起上，只有一副手套，也不戴护具，打得很过瘾！只是不了解ITF的实战能力如何，有没有人能说道说道？我初二开始练散打，看了ITF感觉稍有后悔，当初学这个就更好了，还有就是我踢沙包踢得腿很硬，要是练ITF会不会受影响？我...
我有更好的答案
　　跆拳道在全世界的组织主要分为两个体系，分别为：国际跆拳道联盟（ITF）和世界跆拳道联盟（WTF）。奥运会采用的是WTF体系。　　ITF的型（套路）称为程式，朝鲜语发音特尔。　　经过跆拳道的创始人崔泓熙将军近三十年来的研究与不断改进之后，最终将跆拳道的程式数量定为二十四个用以象征一天内的二十四个小时。所以跆拳道无论如何划分，其官方认可的程式数量均为二十四套。程式的名称取自朝鲜古代以来为民族独立而斗争的英雄们的字或号，以跆拳道动作来展现他们奋斗的一生。　　ITF的技术强调实战格斗应用，讲究每一击对人造成的伤害。在ITF的比赛中，双方均只有一对拳套一对脚套而已，KO率相对较高。特尔（套路）也是ITF中最令人值得学习的内容之一，由崔将军所创的24个特尔包涵了朝鲜传统文化的底蕴，内容更丰富，难度更高，极具锻炼和表演价值。ITF表演中也是特技和功力并重，在特技的展示中，也没有特别华丽的，都是可以在实战中运用的难度动作。功力表演便是开砖碎瓦，展示传统跆拳道的强大破坏力。技巧方面，拳脚摔全面发展，虽然在对打比赛里不允许摔法，但是在某些护身术的比赛中却专门比试摔法及擒拿。ITF比较重视脚跟及前脚掌的运用，注重身体关节在实战中的作用。随着崔鸿熙将军受韩国政府的压迫而流亡海外，他领导的ITF被新创立的WTF所取代，ITF也由原来的官方形式变成了海外的民间组织。虽然如此，ITF的跆拳道在欧洲一些崇尚亚洲传统文化特色的国家备受欢迎。　　
采纳率：91%
我是ITF一段，二楼正解，抗击打能力是不好，基本上没练过。不过厉害不厉害就不好说了，看个人训练水平。黑带中也有练得好的和练得不好的。我也练过散打，很实用，但是腿法确实不如跆拳道。你也没必要后悔，练习散打也可以练习别的，我就是以ITF为基础，学习各种格斗术
本回答被提问者采纳
ITF的实战能力虽然强于WTF,但还是不如空手道和散打, ITF进攻全面,动作也漂亮,同段位ITF选手基本可以全歼WTF选手. ITF的弱点在于抗击打能力不好, 和空手极真会的对打, 人家只须防头部,腹部硬吃你几脚还不倒,但一反击,一个钩拳打腹部就能把ITF的打趴下. 动作潇洒向来与实用都是对立的. 就拿鞭腿说事, WTF和ITF的动作多漂亮,在空中划小半弧,那个飘逸,可惜杀伤力不足; 散打的鞭腿动作丑陋,像拿铁链乱甩,但中一腿可能就完蛋了
呵呵，我是练WTF的，你既然学了散打，那就继续坚持吧。跆拳道，散打，泰拳等都是竞技性很强的，没有哪个厉害不厉害的，就要看你自己的修行怎么样。你的腿很硬其实也不怎么适合跆拳道，跆拳道的腿法讲究潇洒，大方，舒展度要好
学了散打还学ITF干啥，上过初中再去上小学不多余么，要训练腿法，你还不如学WTF，把WTF当作是腿法训练项目就好了，ITF只是比赛训练看上去比散打漂亮些而已
你以为看了宣传片就以为跆拳道好啊，那你看了天龙八部，怎么不去练降龙十八掌啊。建议在练凶猛的散打过程中，同时练习太极拳。如能融汇刚柔功夫，你将无敌。
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关于传统武术实战这件事
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传统武术很早就不讲实战不讲技击了。五几年的武术书籍中有的就明确指出，技击内容从略。
问题是，实战是武术的核心。没有实战环节的训练，就不能称其为武术了。武术好比是象棋。你看遍了棋谱，但从来没和别人下过棋，你说你会下棋，有人信吗？你练武术，又没打过你能说你会武术么？
建国后，武术就是套路，难度高的套路，有专业运动员。老百姓怎么办呢，国家就给编简化太极拳，开始编了一套，领导认为难度高，又简化了一遍，然后推广。也就是说，建国后才发明的武术这个词，和这个运动，压根就没打算让学习它的人能够具备实现能力。武术名为武术，实非武术。
那么建国前，拳术，器械这些传统武术能实战吗？答案是，或许能，或者说，在有的人身上能。民国举办过擂台赛，那这个大师掌门照旧不堪一击。也就是说，传统武术不能实战由来已久。
因为训练方法，重奇妙，重讲手，轻实战，致使传统武术很早以前就衰落了。由于建国后，扶持套路比赛，人们就认为，练了套路也就能实战了，套路就是武术的全部内容了。实战训练也就被彻底抛弃了。九段八段武术家，有具备实战能力的么？
那么，现在是不是要恢复传统武术的实战能力，进行实战训练呢？我认为没有一丝一毫的必要。因为现在所有练武术的老百姓，有几个打算玩实战的呢？他们就是要在套路学习中获得快乐和满足，这就足够了。无论这是真武术还是假武术。而且，我们假设所有练习武术的都要进行实战训练，否则就不许练武术，结果会怎样呢？唯一的答案是，大家都不去练武术了。实战训练所带来的压力和痛苦不是很多人能承受，和有必要承受的。
再者说，下象棋的多了。难道只要是和别人下象棋的就是高手么？臭棋还是遍地嘛。同样的道理，大家都实战训练了，就真的具备实战能力了吗。我看未必。
徐晓东和雷雷的比赛，疑点重重。有互相配合的嫌疑。这不是问题的关键，关键是假设雷雷打败了徐晓东那就证明现在的太极拳能实战了吗？这是完全没有道理的。
这是一场闹剧，传统武术的大师们毫无必要为自己的门派正名，并非无名可正，而是证据不足。
这就是闹剧：今天弄个掌大门的来当什么八卦掌大师，明儿个弄个办公室的胖子当太极王给人KO，弄这个表演，然后说传统武术的不是。&
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
本帖最后由 wushi1970 于
16:28 编辑
看完录像又查了点资料，心中疑惑，请吧里会武术的说说：是不是在绝对力量下，任何技巧都是无用的？黄蓉永远 ...
不知道你的绝对力量是多大力量。
这个武术，其实就是三个要素，第一个是力量，力量大的获胜；第二个是速度，速度快的获胜；第三个是抗打击程度，抗打击程度强的获胜。
其实不仅仅武术如此，以前的铁甲舰时代的军舰也是这样----谁的火炮口径大，谁的火炮打的快，谁的装甲厚，谁胜利。
所以，武术界有几个谚语，第一个是“一力降十会”，一个是“唯快不破”，一个是“练拳不练功到老一场空”，分别对应这三点。
力量巨大，但速度慢，不抗打的，可以用高速和灵巧躲开其力量，打击其要害。
速度极快，但力量小，不抗打的，他本身力量太小，打上去就跟蚊子咬一口似的，再快也没用。
很抗打，但是力量小，速度慢的，那是乌龟壳的路数，你慢慢敲，早晚能打破。
但是要是三者之中两者占优，对付起来就麻烦。
要是三者之中三者都占优，那你还打什么打，投降吧，跑都跑不掉，因为他比你速度快嘛。
所谓武术技巧，其实就是运用欺骗手段打击对方的技术。从战争上我们就可以看出，实力相当的，欺骗技巧有用，实力相差悬殊的，欺骗技巧无用，人家只要老老实实的一个冲击，你完啦。
黄蓉，不是纯技巧型的，而是全能型的。黄蓉学过九阴真经，其速度、打击力在小说中是一流高手。再加上她的技巧，可以说是无往不利。
鲁有脚，速度没有黄蓉快，力量没有黄蓉大（这里的力量在武侠小说中表现为内力，事实上武术没有内力的说法，这是武侠小说的说法），抗打击程度没有黄蓉强（黄蓉练的重点就是九阴真经易筋锻骨篇），他哪一点能超过黄蓉？
但是要是郭靖，力量大于黄蓉，速度大于黄蓉，抗打击能力比黄蓉强，黄蓉就完全不是他的对手啦----但不是说黄蓉成功不了----神雕侠侣中，黄蓉趁郭靖不备点了他的穴道救了郭芙，对吧？不过，黄蓉要胜过郭靖，也就只能趁其不备，或者干脆使用美人计啦。别人的美人计对忠厚的郭靖不好用，但郭靖的爱妻黄蓉要是对郭靖用美人计，估计没问题。
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
本帖最后由 wushi1970 于
13:52 编辑
能不能打我是清楚的，我只是不耻这帮大师平时满嘴跑火车，临事搞黑手！！！！这种不要脸的事让我无语。。 ...
好吧，既然你这样义愤，我给你详细说一下。不过鉴于我不爱得罪人，有些地方点到即止，会意即可。
先说背景。
背景1：太极拳，一向以二陈传杨武家为正宗。陈发科当初的拳术，就被太极拳界质疑。陈家沟以后拳术基本失传，陈照丕（得传于陈发科）传拳陈家沟，当时是大队书记王西安拍的板。陈照丕传拳传了很多人，但当时由于各种原因，起初没有跟他学拳的。因此传了陈小旺、陈正雷、王西安、另一个我记得是朱天才。以后陈家沟出名，陈家太极拳被认为是太极正宗，这样不仅陈家拳超过杨家拳成为正宗，而且陈家人的拳成为正宗的正宗。但事实上，王朱二家，同样是陈照丕传拳。陈发科是陈长兴曾孙，如果从杨露禅算，杨露禅一代，陈长兴与杨澄甫同辈算三代，陈小旺他们五代，王西安的儿子六代，徒孙七代。
背景2：杨家太极拳，杨澄甫传了著名弟子20多人，李雅轩算是其中一个。李雅轩参加过民国时期省级的格斗比赛，位居中游。李雅轩传弟子上百人，其中林墨根没正式拜师，但是很能打，也很能交往人，所以在四川武林十分出名。林的徒孙的徒弟是雷雷。也就是说，如果从杨露禅算，杨露禅一代，杨澄甫三代，林墨根五代，雷雷八代。
（1）国家禁止打架斗殴。不仅现在，古代也是如此。
（2）国家不禁止技击比赛。现在的技击比赛，国家定位为体育活动，因此，官面上的比赛，是要由武协组织的；私下的比赛，也要去武协挂号。以前的技击比赛比如打擂台啥的，都需要去官府挂号。
（3）雷雷和徐晓冬这个比赛，武管中心明确声明：第一这两个人不是注册人员；第二这两个人的比赛没有挂号。正因为如此，所以这在合法认定上不是比赛，而是私下的斗殴。而要是放到古代，这两个人没有向官方挂号，也不属于打擂台或者比赛，还是非法斗殴。
（4）因此，对于现在来说，不用说是不支持，就是封杀也没错。何况武管中心的声明仅仅是不支持这种方式。
（5）而要是在古代呢？古代有踢馆的。踢馆，是古代武行的一种规矩。古代（清代和民国，这是我们已知的情况）武术教学组织，北方叫会，南方叫馆。无论是拳会还是武馆，都是有行会的。一个地方有一个地方的行会但总体上是有规矩的，就是：
第一，人家打你，你可以还手。可以比兵器、比拳法，来挑战的赢了，开馆的让出武馆和徒弟，受伤责任自负，然后滚蛋；来挑战的输了，受伤责任自负，然后滚蛋。
第二，一旦出现死亡，报官，按照法律处置。一般这种情况，行会会出面，一般是会运作尽量减轻活着的那一个的罪名，但至少也是杖责远流，不会再轻，因为是按照故意伤人判罪的。
第三，如果在这种比赛中出现伤亡，互相复仇或者子孙复仇，这个行会没法管，是按照官府的法律来管的。
第四，允许失败方踢馆再踢回来或者是连续打，但是下一场比赛不能跳级只能升级，也就是说你打赢徒弟不能直接打师爷，而只能打师父，打赢师父再升级打师爷，除非师父不敢接让师爷接。
拳社也是这个规矩。
你说的“江湖事江湖了，按照过去的规矩，签好字打一场就完事”的事情是不存在的，现代不存在、古代也不存在、金庸梁羽生武侠小说中也不存在。如果说尊师没有告诉你，那我觉得他一定不是不知道，而是他是认为你还没有出师。
看看徐晓冬和雷雷的比赛。雷雷有武馆，徐晓冬也有。
而徐晓冬却说，自己是来打假的。这就是踢雷雷的馆。按照现代的规矩，这就是上门斗殴，非法。这个就不说啦。
按照古代的规矩，徐晓冬可以打雷雷。
但是，现在的宣传是说什么？说的不是徐晓冬打雷雷，而是徐晓冬挑战中国武术！
而且媒体还进一步说，就是说中国武术没有技击性，进一步强调到中国武术都是骗子！
全世界练太极拳的人，三个亿。其中国内两亿多，国外几千万。加上练其他中国武术的，不算散手，三亿多人。
你现在说，全国七分之一的人是有意或者无意的骗子，会不会引发众怒？
在这种众怒之下，不管徐晓冬本意如何，事实上他已经被放到这三亿多人的对立面，其中还有相当一部分外籍。
这就不是踢馆问题啦，而是直接对这三亿人的否定----至少是说哈哈你们真傻被骗了。
你以为这三亿人会反省，会认为自己被骗吗？
所以我说徐晓冬不是吕布！除非徐晓冬打个天下无敌，否则你怎么说服他们？
而且现在徐晓冬本来取的是踢馆这种方式，现在则成了挑战中国武术或者打假（无论本意如何，现在就是这样宣传的）。如果是挑战武术，则得罪三亿人，如果是打假，则把自己放在评判者位置，也就是说，能赢徐晓冬的才是真。换一句话说，就是他意欲获得武术界仲裁者的地位。这不仅仅是犯众怒，而且是抢地位，抢一个武术界很高的地位----但这个地位，原先是有人的。
在这种情况下，一方面抢一个很高的地位，一方面在嘲笑三亿人，难道他就真不怕积毁销骨？
所以我给你讲那几个故事。我才说：“传统武术的对抗，如果是靠武术吃饭人，也就是说武行之间的对抗，一般是你好我好，一旦进入对抗状态，那就是各逞其能。传统武行可是不讲年龄体力手段限制公平竞争的，而是无所不用其极。”
这几个故事是什么呢？某大师年老体衰，被年轻人上门挑战，他看看自己赢不了，而一旦输掉则名声尽失，任何人都可以来上门闹事----于是他毅然应战但在迎战前夕自杀啦，对外宣称急病死亡。
某大师天下无敌，结果被年轻人在拥挤的电梯里（上世纪二十年代的上海）偷偷袭击了要害，差点死掉。
某大师在自家敞开门的院子里背对门站着，被一个后辈突然冲进来后面一脚蹬了个趔趄，从此身败名裂，只能远走他乡。
某大师武功高强，结果人家突然用石灰迷眼，然后几十个人棍如雨下，差点打死。
可是，武行中的评价，都不是“不公平”，而是说大师栽啦。
这就是武行，只认这个站着的，谁管你怎么站。
所以，以前，但凡有点出头余地的，不到万不得已，不去混这个专业的武行。
有个朋友说过：我都认为史上有过的行当最残酷的是政坛，其次就是武行，除了官场我还真没想到有什么比这个还残酷行当，军队好像都不如武行残酷，至少打仗的时候你敢把后背交给战友，武行里很多时候交给谁就死在谁手上，生存压力导致的很多时候动手并不是双方都是希望公平决斗，而是能赢就行。
其实我觉得，武行比政坛还残酷，政坛至少有个下野，或许保命还没问题。武行就不同啦，你根本就不敢金盆洗手，你洗手也没用，没人认可。想一想天下第一的武术高手，一直到年老临去世的时候还在小心翼翼的防备偷袭，连坐把椅子都要如临大敌怕徒弟从后面抽椅子，就感到莫名的感伤。
你看了上述的东西，你没觉得徐晓冬选择这个办法是十分危险的吗？一个是传统武行上的规矩就是无所不用其极，另一个是徐晓冬挑战武术界并且打假的宣传，事实上得罪了所有练武术的人。在这种情况下，除非在国家严格保护下，徐晓冬以自己的实力打赢所有练武术的人----你觉得这可能吗？
因此，别说还没有封杀他，就是封杀，那也是对徐晓冬最有利的事情，因为这样可以合法的寻求国家的保护。事实上，不许别人跟他打，也不许他继续跟别人打，这本身就是对他最大的保护。
徐晓冬打完这一场后，武术界的反应是什么？是有名望的安然不动，没有多大名望的相继高调挑战。为什么？徐晓冬既然已经挑战武术界，那谁要是打赢他，谁就会得到武术界的善意。因此那些在武术界想出头的人，相继高调挑战。
徐晓冬自己的问题在于：第一，是他采用了这种比赛方式的，因此他无法拒绝这种不合法不规范的比赛方式。
第二，他选择的第一个对手雷雷辈分太低，所以他只能升级不能跳级。
也就是说，人家要打他，他也不能拒绝，而这种不规范的比赛方式，十分容易让人家犯规......犯规有故意的和无意的，但首先这种裁判是无法判定的，其次就算是犯规又怎样？武行传统本来就是无所不用其极的，既然你首先采取了这种比赛法，你就只能跟下去。
也就是说，只要比雷雷高一辈的，来挑战他都必须接着。因此，他挑战王西安是不合规矩的，因为那是越过人家师父师爷直接挑战曾师爷那一辈，而王西安只需要派出自己的徒孙陈前，他就只能接着。
所以，他说自己要打掌门人----可以，但是你不能首先打雷雷啊，雷雷辈分太低啦，而且雷雷虽然自创太极拳，但是他的师父没声明他破门，也就是说雷公太极拳在武术界是不被承认的，雷雷的太极拳依然属于“杨式太极拳四川架”这个系列。
所以，现在责任反倒在徐晓冬，他必须接陈前的挑战。他不接受就是他错。
武术界是什么规矩？是”一家拜师几家学艺“的规矩。武术界不是你们想象的纯功，而是可以兼收并蓄。如何判断选手的身份？很简单，就是看有没有拜师帖，谁家有你的拜师帖，你就是谁家的弟子，而拜师帖原则上只有一张，如果要给另外的师父拜师帖，则原来的师父一定要写个东西。否则另外的师父就不会接这个拜师帖。没有这个拜师帖的，你就是无门无派。当然，前五十年也有没有这个的，但是师父一定给个证据，比如说请过客（这就是现在很多人一说身份就是那一年那一月师父在何处请过客，一起的有谁这个原因），师父公开声明过（如某大师公开说过谁是他的关门弟子，谁是他的开门弟子），比如说师父在合影上面写明白过（这就是为什么现在出书一定要有师徒合影的原因）之类。
陈前，无论他学过多少散手，他是王家的弟子，知道吧。而王家给徐晓冬面子很大，一个是升了一辈，第二是找了个退役的。
看看陈前的师父说什么？他说：我保证陈前不会被KO。
我们再看看陈前的简历。
他说”今年29岁，11岁时父亲便把我送到陈家沟，跟着师傅学习太极拳。练了四五年太极之后，师傅觉得我悟性高、拳脚的灵活性也比较好，就把我推荐给了陕西散打队。即使在散打队时，我也没有完全放下太极拳。在练习散打的过程中，我有一个很强烈的感觉，散打其实融合中国传统武术（包括太极拳在内）拳脚功夫上的优势，用于竞技。我在散打比赛中取得的一系列成绩，也得益于之前太极拳的功底。而且，在20岁从散打队退役之后，我重新跟随师傅研习太极，更能领会太极拳法的博大精深。“
你觉得徐晓冬是陈前的对手吗？
为什么这事情王家出面？你看看前面背景1吧，再想想为什么王家称“王式太极拳”而不是称“陈式太极拳”。我不会就这个再多说。
其实雷雷的辈分实在太低----杨澄甫的儿子现在还在啊，山西杨振铎先生。这是从杨露禅算起的第四代。徐晓冬的第一个对手就选错啦，这样要打到什么时候才能打到这个辈分啊。
至于在电视节目中造假，这个节目我没看过。不知道是怎样造假。不过不知道尊师给没给你讲过“尖挂子”“腥挂子”的问题。我估计没讲过。
给你讲一下。
武术界，传统上有“尖挂子”和“腥挂子”的分别。尖挂子，就是真才实学。是用来防身保命的技术。腥挂子，就是利用力学原理的障眼法，或者说是魔术，或者说是骗人的东西，是用来打把式卖艺招徕顾客的东西。
专业吃武术饭的，传统地位极低，只有保镖、武术教师算比较高的，剩下就是强盗和卖艺的啦，而竞争激烈，所以但凡好人家都不愿意从事这个行业。为招徕顾客吃饭，就必须有腥挂子。但为保护自己，也必须有尖挂子。所以武术界有话：“腥加尖，赛神仙”。
这大概就是腥挂子。以前的看客大多都了解，当魔术看啦。现在的看客不懂行，玩这个的又不说，那就成了你说的“造假”。
其实，武行有这个传统的，不过是为挣口饭吃。谁叫现在这些看客不懂行呢？
比如说现在都说十几个人推一个人推不动，说是串通好的。其实真不是----十几个人推一个人，真有可能推不动。我说说窍门？
好吧，说一下。
第一个人伸出双手，或者拉开弓步，或者不拉弓步。后面的人都推第一个人。
这样，第一个人需要干什么？需要保持平衡！否则就会被后面的人推倒！
那么，这个被推的人需要干什么？需要让第一个人拼命保持平衡即可！只要第一个人在拼命保持平衡，他身上就只有第一个人的力量，其余的力量，全是第一个人给他扛着！
既然这样，他会站在何处？站在第一个人伸直胳膊，拉开步子，掌刚刚能接触到他的位置！因为再往前一点，这人就倒在他身上啦----而此时，在没有发令“推”的情况下，第一个人要拼命站稳。
等一旦要是发令，第一个人如果拼上命宁愿自己站不稳也要推动被推人，这样他就会失衡往前倒，但此时他的力量是慢加而且僵硬的----因为他需要尽量在倒下过程中维持自己平衡以保障自己不被压死或者摔死。在此种情况下，只需要把身子一转，就可以把第一个人“晃”倒，显出的效果反而是把第一个人侧向弹出，至于后面的人，也都随第一个人摔出。
于是，神功的效果就出来啦。
这其实就是一个原理----一个平行四边形的框子，你从上压下去，它当然会变形，但如果要保持它还能站住的话，重心一定不会超过它的底边。这是个很简单的物理原理。
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[]: wushi1970 帮曹植卖新诗集，赚 5
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分实战格斗和运动健身表演两路呗。该玩的玩，别打仗。该打仗的练打仗，别尽玩花拳绣腿就是啦。前线战士可兼仪仗兵，仪仗队不一定能上前线。
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TA的每日心情开心 15:06签到天数: 580 天[LV.9]以坛为家II
看港台剧说有“打黑拳”的地下赛场，兼有博彩性质。这是个好事。但在法禁之列。大陆民间其实可以大力提倡这事。违禁成本相当低，最多封场子，违拘半个月吧。
[]: sjtz911 帮牛魔王给铁扇仙扇扇子消暑，奖励 1
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
本帖最后由 wushi1970 于
13:43 编辑
传统武术啊传统武术，什么叫传统武术？
参加民国时期全国对抗比赛（不多，记得大小一共六次）的，没有一个不是传统武术的，都是，无一例外。
所以说，“民国举办过擂台赛，那这个大师掌门照旧不堪一击。也就是说，传统武术不能实战由来已久。”这句话是错误的，因为民国的那几次全国性的擂台赛，上去的全是练传统武术的。
“练了套路也就能实战了，套路就是武术的全部内容了。”
这个练法恰恰不是传统武术的练法，而是20世纪80年代以后流行的练法。至于老辈子是什么练法，我后面有个转帖，其实也是我写的----这是针对八卦掌的。
“九段八段武术家，有具备实战能力的么？”
这个真没有。为啥没有？能达到这个段位的，至少也要50多岁（其实九段一般就在70岁以上才能评），因为段位评定有最低时间限制。50多岁的老头子，跟20多岁年轻人动手，你觉得好意思吗？
转帖如下：
我说一下八卦掌的传统练法。
八卦掌也是石担、石锁、打皮袋、打桩、行步、跑步、走圈、跑笸箩、打吊袋、打皮球，这些东西一点也不少。
然后就是走八大掌。一般来说，八大掌走一辈子的都有，有的人一辈子八大掌都没学全，但动起手来十分厉害。
八大掌一共八招，每个招数有各种变化，一个掌一个掌的学。刘凤春一个单换掌学了三年，出手就是这一掌，变化无穷，对方挡不住。
这八个招数，一般学一个单换掌、一个双换掌、一个顺势掌，就行啦。来回总是练这三个招数，这叫老三掌。
对方从上打，你用单换掌怎么应对，从下打，怎么应对......就这样不停变换，一般来说，就这三掌，动作做好了就结合前面的练功方法用上去，然后两个人打对打，自由散打。
这老三掌学上几年，就差不多啦，可以再继续跟着自己的性格学后面五掌，有的能学全，有的学不全，但照样能动手。
八个掌都学完就加上器械。器械其实也是这八个掌差不多----八卦掌是刀变的。八卦掌的器械一个是刀，一个是双头枪。剩下的都是以后发展的。著名的子午鸳鸯钺其实就是鹿角刀，是尹福的东西。
要是表演，就把八个掌的动作和变招拆散了组合打，就叫八卦连环掌。其实这个连环掌就是表演套路。
这就是八卦掌。看上去简单，其实不就是散手的路数嘛----一共八个例题，涵盖一切。
这八个是单换（一手防备一手攻击）双换（一手防备加上身法一手或者两手攻击）顺势（顺着攻击拨并反击）背身（逆攻击方向拨并反击）转身（用主动的螺旋状拨攻击并反击）翻身（在人家上下压制你的时候逃出去反击）磨身（在人家水平压制你的时候逃出去反击）双抱（把人家放进来并反击）。我说的八大掌是孙派练法，其余的有差别但都差不多。
这些东西，说实话，没套路。真没有。八卦连环掌，是随机编出来的，所以天下练八卦的很多，老三掌基本一样，八大掌很多就有差别但差的不大，连环掌是一人一个样甚至同一个人练一次一个样。为啥？现编的。
我们太极拳好歹还有一个套路，人家传统八卦掌那是真没有套路。另外，形意拳基本也没有，那些五行连环杂势捶啥的，都是可学可不学的玩意，有的人一辈子就学了一个五行拳，一共五招。
练习时间是：举重练力气练硬功三分之一，行步走圈跑桩飞行术三分之一，走八大掌和对打八大掌也就是散手三分之一，其中老三掌又占一半。至于套路练习，干脆没有。
现在人一般是怎么练？硬功没有，行步走圈十分之一，走八大掌（还不对打）十分之一，连环掌十分之八。
这当然就打起来不行。连正经练的都这样弄，何况那些没正经练的。
我不练八卦掌，可是我要给八卦掌说句话。现在的八卦掌给人练成跳舞啦，其实要真是跳舞，谁跟一个王府的没前途的太监（董海川）学跳舞啊，他又不是中常侍张让。
真正按照我上面那个练法练八卦掌，说实话，一般人练上三年，打搏击选手未必成（到底不是西方科学改造过的嘛），打个调戏妇女的一般情况的单个歹徒只要是徒手对徒手，应该利利索索拿下没问题。
你说打健身房出来的----我觉得按照我前面的说法练八卦掌，至少同等身体条件下练三年八卦掌对三年健身房不怵。为啥？你练力量我也练力量，你练速度我也练速度，不过我还单独练怎么样打人的变化，我还天天打真人，你就没练这个。
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TA的每日心情开心 12:07签到天数: 255 天[LV.8]以坛为家I
侠以武犯禁。
个人觉得现代武术剔除了实战的功能应该是顺应社会法制化的要求：练武只应是适应实战的预备环节，不鼓励练武就按实战的要求去练。
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TA的每日心情开心 10:58签到天数: 683 天[LV.9]以坛为家II
实战以获胜为目的，不客气地说以杀人为目的，无所不用其极是唯一出路，拿出来证明一下也可以：谁当靶子呢？
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TA的每日心情擦汗 09:56签到天数: 660 天[LV.9]以坛为家II
传统武术也有很多流派，每种都各有差别不能一概而论啊。。
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TA的每日心情开心 20:17签到天数: 490 天[LV.9]以坛为家II
听说八卦掌也败了？
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TA的每日心情无聊 10:30签到天数: 46 天[LV.5]常住居民I
看完录像又查了点资料，心中疑惑，请吧里会武术的说说：是不是在绝对力量下，任何技巧都是无用的？黄蓉永远胜不了鲁有脚？我看格雷西家好像也提到了这一点。
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
本帖最后由 wushi1970 于
16:34 编辑
听说八卦掌也败了？
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听说这位八卦掌掌门人叫李福林，浙江杭州的。
练八卦掌的谁知道这是谁家的掌门人啊？呵呵。看杭州人怎么说吧----这是网上搜到的新闻：
严国兴，有杭州武术界“推手王”之称。他听我说起这视频，“呵呵”一笑：“这不是我们杭州的（武学人士）吧！”
他又连说了两次“不是”：“视频我昨天就已经看过了，我确认过，不是的。在我们杭州练八卦掌的不多，我都认识，他不是。”
光头、身板壮实、笑容和善的太极高手严国兴，现担任杭州市武术协会副会长，这两天他也问过协会里的人，有谁见过这个踢馆的“大师”没有，均得到否定回答。
“他们在炒作，我们比较忌讳，对我们武术界不是好事情！”严国兴义愤填膺。
杭州武林高手都在哪里练功？
“协会的基地在大关游泳馆四楼，上午9：00-11:00有人在。”严国兴说，但练功也不一定到基地，凡僻静的地方都可以。“协会会员2000多人，六公园有人，三公园也有人，杭州很多个公园都有我们的人。有武协的人练功的地方，就会升起武协的旗帜……”
浙江省武术协会顾问陈国新，也说不认识这个“大师”。
“他水平很不够啊！”陈国新感叹，“看得出他很不适应，一下子就被打蒙了。”
后来又看到网上有人说，视频中的大师名叫李福林，号称某派掌门。我又问了杭州武术界这几位，严国兴说：“杭州武术协会没有这个人，教练人里面没有注册过，更别说什么掌门了。”
其他几位，也给出同样的回答。-----------------------
这到底是什么人呢？武协不知道，协会里的人也不知道，教练没有注册。
要是他自己声称是八卦掌掌门，如果他是练八卦掌的，自称掌门本身就是欺师灭祖（八卦掌从来就没掌门），如果不是练八卦掌的，那就是骗子。要么欺师灭祖，要么骗子，这也配称练武的？
他根本什么也不是。
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不知道你的绝对力量是多大力量。
这个武术，其实就是三个要素，第一个是力量，力量大的获胜；第二个是速 ...
是不是可以加上第四个要素：躲避能力？抗击打当然很重要，因为既然要打，难免被打，被打了战斗力不减或小减是上策。但是不管对方怎么打，都不被打到不是更好吗？在避开对方攻击的同时又瞅准破绽攻击之，自己不被打还能有效打人，这才是武术的较佳境界是不是？玩速度，玩蛮力，玩谁更耐打，扑上去互相狠K，看谁先把谁干翻，这是一种扭打的低级境界
我不懂武术，按自己的想象乱说的，说错了可别打我摆擂哦
[]: 维西 参加王母娘娘的蟠桃会 4
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是不是可以加上第四个要素：躲避能力？抗击打当然很重要，因为既然要打，难免被打，被打了战斗力不减或小 ...
我觉得不必加上。
因为躲避能力，其实一个是判断对方攻击点，一个是控制自己身体躲开对方攻击点，对吧。
如何控制自己身体？其实还是一个速度，一个力气。不过这个不是加在对方身上，而是加在自己身上。
不过这里面还有个判断问题。
其实就像铁甲舰时代的军舰一样，要是大家都没雷达你有，那你就牛气啦；要是你同样的舰身比人家灵活，那自然就更牛气。
[]: wushi1970 战高唐救小旋风偶得藏金 3
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本帖最后由 维西 于
16:47 编辑
我觉得不必加上。
因为躲避能力，其实一个是判断对方攻击点，一个是控制自己身体躲开对方攻击点，对吧。
但是有隐形飞机哦 ，还有逃跑术，逃跑光有速度不行，还得讲究方法窍门对吧，尤其是在速度已经达到极限双方不相上下的情况下。
再说，要是从仿生的角度，自然界的动物战争时时刻刻发生，靠智巧的时候多，野蛮角力的少哇
连斗顶架这样的事，牛都会耍诡计。我家养的一条花牛，体量较小，但是很好斗，斗又斗不过别家的大牛，它就使诈，在一个有陡坎的地方，与一斗体型硕大的牛斗架，我家花牛有所不敌，它就站在离坎子不远处，定定摆出战斗的架势，另一头大牛从十几米外飞奔而来，快到跟前时，这花牛一迈开身，那条大牛轰隆一下就跌到坎子下面去了，战斗结束。&&这花牛还能偷袭，我家邻居的一条大花牛就是被它偷袭，掉落悬崖，摔个半死，勉强扶起拉回来，第二天就被宰了。
会耍诈的，牛！&
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
但是有隐形飞机哦 ，还有逃跑术，逃跑光有速度不行，还得讲究方法窍门对吧，尤其是在速度已经达到极限双 ...
你这不还是强调速度嘛。要是速度相差很大，就没戏啦，对吗？
所以核心还是速度。但转弯的角度则靠力量。速度加角度，基本就是灵活啦。为什么说“基本”？因为还有一个判断嘛。判断要准确果断，这三条加在一起，就是灵活。
[]: wushi1970 帮曹植卖新诗集，赚 3
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本帖最后由 维西 于
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你这不还是强调速度嘛。要是速度相差很大，就没戏啦，对吗？
所以核心还是速度。但转弯的角度则靠力量。 ...
我是这么看的，得一方面，可能要失一方面，比如要灵活，速度快，则体轻，体轻则力量小，也不够结实，不耐打。几方面要素齐备，不太现实。要比力量，一个结结实实的200公斤的拳手，力量可能更大。但这体重，这体量， 估计会影响速度、灵活。速度快，调姿倒是迅速省力，可是转向掉头是很困难的啦。所以力、速、坚、巧，应该有个平衡点。
抗打这一点当然是重要的。有些武术影视，确实很强调，练就金刚不坏之身，任对方怎么攻都毫发无伤巍然不动，多厉害啊。等你打累了自己打痛了，再轻轻玩弄几下，就胜利了但真实的人体还是相当脆弱的，有些部位不管怎么练也没用，还是立下规则不允许打，或者不被打到最好了。
有没有痛感和能不能抗击打应该是两回事。抗击打能力应该包含一定的耐痛能力，但更应该强调特定击打之下不被打伤、打坏。&
这个还有人没有痛感的，应该是一种病，但是最近听说有医学在研究这类病人能不能为止痛药提供帮助，目前有些止痛药对健康损伤太大了。&
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
我是这么看的，得一方面，可能要失一方面，比如要灵活，速度快，则体轻，体轻则力量小，也不够结实，不耐 ...
你这个说的完全对。这里面有个平衡。不是一项强就能吃遍天的。
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TA的每日心情慵懒 08:51签到天数: 2 天[LV.1]初来乍到
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TA的每日心情慵懒 17:19签到天数: 279 天[LV.8]以坛为家I
听说这位八卦掌掌门人叫李福林，浙江杭州的。
练八卦掌的谁知道这是谁家的掌门人啊？呵呵。看杭州人怎么 ...
这个自称八卦掌掌门估计是媒体兴风作浪加的，但这练了不能打确实实情啊。。
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TA的每日心情开心 11:50签到天数: 142 天[LV.7]常住居民III
关于传统武术实战这件事。何谓武，止戈，术者，技巧。所以武术是不去打架的技巧。实战可以休矣。
[]: hollowu 替贾雨村破案，得谢金 1
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关于传统武术实战这件事。何谓武，止戈，术者，技巧。所以武术是不去打架的技巧。实战可以休矣。 ...
止戈是武，因此要人们休战；
戈止是武，因此要人们拿起武器战斗以息争端，是“以戈止之”。
二者何去何从？
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TA的每日心情开心 11:50签到天数: 142 天[LV.7]常住居民III
天下人为天下事，天地间何事何人，皆是名利萦怀，纷纷扰扰。传说与神话，情怀与梦想，真假虚实，无有终了。内练一口气，外操筋骨皮。冬练三九，夏练三伏。如不是为人生之自在，干啥如此。老子曰：胜人者有力，自胜者强。胜人者人恒胜之，所谓强中自有强中手。人能求得自身的不断超越就极好了，故修之于身，其德乃真。
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本帖最后由 维西 于
12:34 编辑
天下人为天下事，天地间何事何人，皆是名利萦怀，纷纷扰扰。传说与神话，情怀与梦想，真假虚实，无有终了。 ...
然则此武非彼武，此武宜易名，曰“舞”则可矣。
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TA的每日心情开心 11:50签到天数: 142 天[LV.7]常住居民III
同意，别人都合气道，空手道，截拳道了，这里还武术，不如改之
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TA的每日心情无聊 13:56签到天数: 27 天[LV.4]偶尔看看III
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TA的每日心情开心 14:48签到天数: 182 天[LV.7]常住居民III
何为“实战”？是所谓的“肉搏”吗？
在真正的战争中，这种“实战”的比重有多少？“你有科学，我有奇功”吗？
在和平环境里，这种“实战”又为了什么？谁比谁强吗？“独孤求败”吗？强身健体吗？
练习“实战”，在一定程度上（适用于非枪支泛滥国家），也许可以保护自己，也可以见义勇为、伸张正义。这当然是好的。可如果，相对的一方也练习了“实战”呢？
[]: 方瞳子源 替太上老君烧火炼仙丹得 2
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
这个自称八卦掌掌门估计是媒体兴风作浪加的，但这练了不能打确实实情啊。。
老兄看看我前面4楼写的八卦掌传统练法，就知道为什么现在的所谓传统武术不能打啦。
现在这种所谓以套路为主的传统武术的传统练法，其实是最新的练法，这种练法流行还真是只不过三十多年时间。
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TA的每日心情衰 05:20签到天数: 4 天[LV.2]偶尔看看I
&所谓武术技巧，其实就是运用欺骗手段打击对方的技术。&這句話說得很離譜。
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TA的每日心情开心 15:36签到天数: 3 天[LV.2]偶尔看看I
回复25楼，这个武术陪练机器人还真研制过，当时的技术条件下特别贵，而且效果不太好。最关键的是没有判断能力。
现在也不知道是不是有改进。
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TA的每日心情慵懒 11:43签到天数: 514 天[LV.9]以坛为家II
其實學一下泰拳、跆拳道的操作，十年左右傳統武術的搏鬥能力就強很多了
itf接近實戰，wtf就是表演性質了&
跆拳道的实际搏击能力还不如很多传武，那才是花架子。&
[]: kinabcccc 帮太上老君炼仙丹，奖励 1
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