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= =震颤C能打暴走吗。
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开了暴走到现在，看到的C全是各种幽魂魔战成型体，自己一个家猪6瞎子，平时打团能双压震颤，但是感觉离暴走还有很长一段路。
想问问大家，不是成型的C打暴走你们会组吗，或者说最低标准在你们心目中是多少
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本红炎6咸鱼萌道天天暴走享受金鬼暗三保一，嗨的飞起
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能双压的组两个辅助就能过了吧
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你能火山SOLO吗 能就可以
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会solo火山打字部分就能打
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能火山打字就行
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尼的火山能SOLO
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你能火山SOLO吗 能就可以
尼还可以，暴走估计前面就跪下了。而且血不是很会打。
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三保一可以啊。
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实话，没有幽魂魔战杀意冰雪，打野你开队 一时半会根本组不到人的
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作者：八毛鱼
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&很遗憾，下一位&
&不是我说这去大地打个副c不是熟人都不要！瞎子要是这装备散打起码一e伤害&
：我刚进来还以为是2e，数了半天才敢确定确实是2000，太自信了&
&因为我上天没伤害，吊机又不稳怕背锅&
&真的，别这么自信。。。 我虫桩1觉5000 瞬斩心剑剑舞3000
老老实实给人家4c或者3c1奶双压，叫我去上天我都不敢&
：相信我真的 乖乖当个吊机吧 能秒的话主C一个二觉时间就秒了 不能秒 多你这1E跟挠痒痒似得 在说了 除了二觉时间2图 擎天哪个怪能让你站桩输出十秒的&
&能上山，楼下说对么？&
：别小看200w砍10秒就能上亿了，我修炼场看了差不多10秒能砍40多次。技能也丢的快10s我可以丢除了1觉之外的6个技能差不多也是1亿，cd也快&
&一绝才2000万，听我的，回家继续刚深渊&
：而且你这200W的里鬼。。咱就别说里鬼了 说说技能吧&
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楼下上图？
倚剑倚窗倚斜阳
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和我伤害差不多就行了只加了暴击→_→日常三药
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：不知道卡技能了吧，我舍弃多多重爆头，那个70技能放了没看到伤害，反正是划水_(:з」∠)_&
：鳗鱼这伤害给你进队伍好得很了 我伤害层主5倍巴不得去划水震颤 层主带弹幕怎么没看到银弹伤害 逗我呢&
&我和你伤害一样，职业一样，我怎么只能当酱油呢&
我是萝莉控
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你没打过普通，暴走？？？
：擎天很速度啊，我去擎天百分18伤害第三个通关擎天的，应该都没到两分钟。不过是暗帝两剑魂和瞎子那怪被控像打桩，没技能是我里鬼砍得很舒服&
&么么，这个别想了&
：擎天要的是速通，能源和第二完全不一样，你可以让你愁啥撞1次撞2次撞3次击杀都行，但是现在都是强拆队的大环境下决不允许擎天磨叽&
：剑神用拔刀，大拔刀打小怪dps不知道高到哪里去了，我现在也是单肩，你这伤害能过轻松震颤我都不相信&
&第二次是4c上天我dps18%，第三次也是假猪瞎子，奶爸和酱油我们双守震颤，我dps45，能源骗一次，撞一次就打完了，我觉得当酱油浪费了&
&打过了普通，暴走不去能单人暴走我就不问了。这号修炼场伤害太低，本来是我火山c下拨的酱油，但是后来和瞎子拖酱油过了能源又过了第二我dps40多&
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看在你有精炼戒指的份上，最多让你当个吊怪兵
我不是妹控！
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模型团——悠缘
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擎天副C就不要瞎想了，另外告诉你件事儿，暴走安图恩的怪物难度和强度是和20人完全一致的你大可以去那里实验，我能说的就是，你这输出震撼C都只能做替补
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卧槽，完全可以啊，这伤害可以上山了
还是喜欢蚂蚱
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我的怀表在哪里？
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这是心脏C的配置。。厉害了。
&哈哈哈哈&
&我觉得可能打一分钟才能过心脏&
就想知道我的怀表在哪
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这伤害挺高的，完全可以上山强杀马蹄卡
you can kill me
but you can't fuck me
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我不玩剑魂 但是我朋友的假猪伤害比你高一倍还是震颤 这年头34队竟然还有奶
大叔屌屌哒
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擎天还要副c？副c只会影响主c输出
&我一般要一个，关键时候好甩锅&
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我目前的散搭瞎子 一 二觉 不动 都是1亿左右 去震颤没人要
&我修罗一觉不动?9000w晴天c&
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要是山二来我们团吧，我们团红眼c多，缺起吊机
：红眼需要你吊门将？&
：人家怀这主C的梦想 不是给你做吊机的。&
：我的上暗附灵拍三下都比你一觉伤害高，目前震撼c←_←&
：但是现在用不着副c呀，就是要你点吊一下Boos和门将 你这装备除了起吊机想打团根本不可能做←_←&
&红眼多找暗帝啊，找什么吊机，吊机只能吊boss和守门员其中之一，暗帝两都行，瞎子魔道也都行。我才不和没控制的c上天呢，除非他能秒&
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震颤C的地位到底应如何?用数据说话
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前提暂定是每个人会选最大的收益--
首先，从圆桌4拖16来看。一遍黑雾，一遍晴天，一遍能源+孵化/感染，四分之一的火山
在地位平等的情况下单刷的晴天C应该分到4个划水位置。
辅助（奶，光，控），1.没有大奶，辅助没有额外的划水位& &&&多一个辅助位相当于少一个自己的划水位，所以，一保一三个划水，二保一两个，三保一的情况下一个划水位。
固定团都是熟人，靠的是Py和人气== ，不在考虑范围。
接下来是普通的流水团：
。。。分割线
(1)2晴天+1双压+1舰炮
这种情况下晴天C在一阶段多承担了一次晴天+二阶段1/2的几率上天，如果有能力四拖，最优获得4个划水，所以按最优的一个晴天C有四个划水（几保依次递减）。
除去晴天C占的5个位置（4+1，不管辅助还是晴天C该有的划水都算在内）
还有10个位置，双压+舰炮，假设一个震颤双压C能一拖三，舰炮一拖三，不考虑这两个的对比。那么每个震颤和舰炮都应该有四个划水&&。几保依次递减。
（2）2晴天+2震颤+舰炮
这样的团c站大佬可能都已经脱离了。但是一般去跨区还是这样的团居多。
和（1）一样，晴天C承担的作用和（1）相同
震颤C算二分之一（ 2个？）
舰炮C和上面相同（4个？）
当然，这么算是有点过分的。因为震颤和舰炮在二阶段不需要承担上天的任务。。所以在比重上比晴天C要小一些。
现在假定每个人都是追求利益最大化
能单刷四拖的大佬选择圆桌（4个） 没毛病
需要一保（奶or光兵）因为在圆卓获得三个划水。所以在流水应该获得三个划水才能得到弥补。从而，选择流水而不是圆桌的前提是能在流水获得三个以上的划水位。而又不会大于4个，如果5个的话4拖16的大佬为何不选择流水?&&所以。假定一保的C能得到4个划水位，付出的是比圆桌多一次晴天，多1/4的几率上天。
接下来是二保的C，因为在圆桌得到的划水只有两个，所以有更大的几率是流水团（当然四托业不会要==） 。所以在流水应该得到的划水位应该为3个。 为啥不是四个参考一保
类推下去。三保一再流水应该获得的划水位置为2个
这样下来出去两个晴天C所占据的全部位置（1+1+4or1+2+3or1+3+2=12)
剩下的位置还有8个。那么就是说一个双压一拖三的震颤C和舰炮C应该获得三个划水位？
不知道怎么会有那么多人觉得震颤C不配有划水。。。就算晴天C再多给一点
一保晴天C& &5个？
2保晴天C&&4个？
3保晴天C&&3个？
震颤和舰炮还剩6个位置。震颤1拖给2个+舰炮一拖给1个+ 给狗团长1个
这大概是一个还算公平的分配
说震颤没有酱油位的，抱歉。大佬去公平的圆桌四拖何不美滋滋。已经有了比圆桌多两个划水的情况下。何必那么贪得无厌。和一些震颤和舰炮小C一般见识
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我真心求教&&这里所谓的震颤C 是单人双压震颤吗？
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我真心求教&&这里所谓的震颤C 是单人双压震颤吗？
不单人双压算什么震颤c啊
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我自己带酱油双压震颤没有个酱油位，我会帮你带？当我傻 子？还是我欠你的，团有的是，震颤c都没有的团还开什么
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3保擎天C给三个酱油位？？？我不觉得那种擎天C有资格混酱油位
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不单人双压算什么震颤c啊
那我的找狗团长要位置去
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我真心求教&&这里所谓的震颤C 是单人双压震颤吗？
。以单人双压为例，两个队伍单压的算一半嘛
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哦。。。我们震颤都是酱油。。。通不通随意。。。3-4个擎天队，震颤炸之前稳通
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3保擎天C给三个酱油位？？？我不觉得那种擎天C有资格混酱油位
~90版本装备碾压小乌龟的比较多啦。当然只是说一下各种情况晴天C和震颤C应有的酱油分配
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我就是那个观点，谁的酱油谁自己带，野C凭什么帮忙托酱油。
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作者：八毛鱼
你有新的消息主C&副C划分标准 DNF安徒恩5图各职业Raid经验
以周末一天5个号加起来总共约300多次raid，100多次火山所积累下来的一点之谈，主要是给新团，开荒团，新手团看的，Farm阶段的老团可以忽略。
国服版本RAID经过数次特意削弱目前已是史上最弱raid，控制保护系统与减防上限在raid均没有实装，现在raid在熟悉之后真的很容易，对职业要求并不算很高，毕竟玩这么久的职业，愿意投入的话，主号出个一两件合用的强力SS，或者出SS武器的难度并不算高。
这些是开荒新团C的基础条件，下来是raid团中职业配置与选人的问题，下面是抛开那种2拖18之类的怪物不谈，仅仅以正常人的强度，正常人的投入来进行判断与对比。
挑人的时候网络是第一要素，网络不行，再叼的职业再叼的装备都免谈，除非你是能2拖18，3拖37，4拖16，5拖15的怪物，这些都不在此讨论范围，金团也不在讨论范围。
要上舰炮，100K上传的网络才是比较稳的，低了怪一多容易卡怪出BUG，还可能卡到队友。
职业按性能从CBAS从低到高排，新手团开荒阶段应尽可能地从高性能的职业里面挑选职业进行攻略，而熟手老鸟为主的团对职业性能的硬性要求则可以大大降低。熟悉与不不熟悉，对于能否发挥职业的最佳性能，更好地与队友配合是一项非常重要的因素。
控制职业如无特别点明则属于辅助职业里面的子项，3保1=3辅助保1C，强力SS传说散搭=6件以上强力SS传说(包括SS武器),异界套=输出装SS传说=&3件(没有ss武器)。
在同等级投入为标准，除辅助职业或者有特别说明外，主要看输出能力。
注：以下是按全技能宝珠与完美技能徽章，有技能宠物，有技能光环，次顶级武器，有达人契约作为前提。如不满足宝珠与技能徽章，达人契约项，则性能自动下调半级~一级。
如有荒古武器或者能媲美荒古性能的武器如别云，旧黑手，布鲁十字架，阴剑，阳剑，拳风，未完成，手搓之类的顶级武器，性能自动上升一级。同时，如果只有像释魂，无轩，毛笔，小无影之类的入门级武器，则自动下降一级。
顶级SS套：幽魂套
次级SS套：魔战套(针对不吃肩的职业，吃肩的另算)，混元套，逆龙套，逝魔套，战术套等等
先分出一个特殊的：
A级性能：幽魂套(上位)!!!职业本身带有一定脱手控制能力或者爆发极高可以无视控制，只需要带一个辅助职业或者控制职业就能低消耗或无消耗快速稳定通关raid除舰炮外任何地图，同时带上2个挂机酱油玩耍，代表职业只有2个：幽魂鬼，幽魂红。
A-~B+级性能：幽魂套(下位)!!!跟A级幽魂的区别表现在两个方面，一种是极度依赖控制，另一种是本身爆发不够A级幽魂高，无论哪种，都需要比上位幽魂多一个辅助职业才能达到上位的强度，如幽魂，，A-，幽魂瞎子，，复仇B+等等，基本上除了鬼跟红之外能用幽魂套的职业都划到这里，职业性能基础好点是A-，反之为B+，属于比上(A)略显不足，比下(B)有余。
以下性能对比除开幽魂套
警告：新团不建议放弃舰炮直接RUSH，第一容易炸团，第二容错率低。
再分出第二个特殊的，以舰炮作为标准时：
大地9驱魔：前排超大范围巨量减速压制符，没有无色感应的白虎，提前放无视无色感应可快速清怪的落雷符，长时间存在，大范围双防削减的狗。
红炎6魔道：前排熔岩药瓶大范围减速，长时间群体脱手控制的电塔，快速清怪的火炉，后排红屏时先电塔后火炉，可以让前排队名无所顾忌地扔无色技能。
黑球/火山元素：黑球主输出非无色，大范围聚怪能力，前排2觉清怪快，后排2觉可以救场。火山元素对舰炮队4人的网络及电脑要求都比较高。
魔掌/幻影短宗/钝宗：短精双触发全程冰冻控制，无视无色感应的输出，钝宗无限的拍皮球。
坦克兵：限定武器惊雷之吼，伤害足，超短CD，大范围AOE，主输出非无色技能。
丢雷老母：舰炮表现良好，带有一定控制能力，伤害足，CD短，大范围AOE
隐藏职业：爷有肩，大王(团长)派我来巡山(舰)。
炸弹9混沌：脚踢CD短，伤害足，非无色，爆炸范围足够大。
碾压流召唤：压制力与输出能力均相当出色。
天道忍：提前存好天道并不会触发无色感应。
猫弟：闪击9猫拳+环绕，主输出不会触发无色感应，前排好手。
公鸡/母鸡：玩具9GM爆炸狂魔/魔之掌控者6+强散炮台，主力输出均无视无色感应，Y轴输出范围大/X轴穿透性强。
母炮/男炮：歼灭6/厉鬼6+强散，精细火兵/激光兵，总体女的比男的强一些。
6+3地雷兵：大范围AOE，主输出非无色，伤害不错，附带一定的控制效果，比丢雷楼某弱。
转转9影舞：超大范围清怪+聚怪AOE，伤害不错，强制僵直带有一定的控制能力。
暗影9瞎子：大落雷的邪光可以输出+倒推怪，棉花可控泰坦，冰波辅助冰冻控场与输出。
海胆套全魔流复仇：超级压制力，平X与全屏海胆皆可快速清怪，扔有大范围聚怪且高伤非无色的握手，主输出短CD高伤非无色。
法爷：几乎所有非无色小技能都是AOE，非无色的AOE基本可以全程无缝衔接，带有一定的控制能力，但比地雷兵弱一些。
天御之灾蓝拳：超高的HIT数带来特效的超级僵直与压制力，然而对自己与队友的电脑与网络均是严峻的考验，可轻易秒杀120K以内上传的队友。
注意舰炮队极少配鬼泣，如果有配辅助的鬼泣的话，在同时有奶鬼辅助的情况下，绝大部分职业都是可以守炮的。由大量的氪金而从A升入S级性能的也算S级。
舰炮位置竞争激烈，除非是在前排就由高性能大腿包了，而空出来的大腿挂件或者初刀位置，否则除以上职业之外基本上已经没有其他职业的位置了。
C级性能：属于团里可有可无那一类人，说直白点就是靠社交进的团，团长基本上就是安排3个大腿带上1个酱油组成4人队，神级3保1辅助阵容也许可以让他压制震撼与普通孵化场，没有的话就是纯粹的大腿挂件，俗称下水道,奴隶阶层，氪金都难以翻身的职业。
无肩无狗套力驱，异界套男女漫游，异界套男女散打，鸭子混沌，任何装备的缔造与剑豪，一身杂牌垃圾SS(包括多件冲突SS，垃圾SS套装)搭配的任何非控制职业。老实说我本来还想把剑豪扔去B级吊车尾的，然而考虑再三，这剑豪没2觉的性能跟其他3个女鬼差距实在还有点大，还是放在C里面吧。
B级性能：一种是副C，带有一定的辅助能力，如减防，控制等;另一种是纯输出中的二线C，就是3保1能让你打出爆炸伤害让你有超一线的感觉。但是包括控制职业在内，一旦3个辅助队友中任何一个掉了链子，都极有可能让他跌入地狱，绝大部分职业都在这里，平民阶层，构成raid的基石，对上位阶层的不满大部分来自于此。
除6+3之外的异界套，次级SS套红眼。
异界装输出的鬼泣，由于输出不够，对控制的依赖比较大，专职打辅助的后面谈。
异界装，次级SS套的瞎子，伤害不错，可以有效地控制，瞎子更多时候是作为副C与兼职控制存在的职业，当然在舰炮更受欢迎一些。
异界套/次级SS套(无肩,SS&异界)白手，他的优势是在于无视空间的脱手2觉强控(最大价值在震撼右及火山小石头)，斩铁式与另一个强控1觉，专堆斩铁的白手可以在打辅助的同时提供一定的补充输出，尤其是带了某称号的白手，可以一图一个2觉。综合12觉与斩铁式，把无肩白手放在了这里。有某称号或者重置戒指的斩铁白可以自动上升一级。
DK：散搭强力SS或者传说，或者次级SS套，时代的眼泪。
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