“清朝GDP世界第一”能算是讹传吗|GDP|中国_新浪新闻
“清朝GDP世界第一”能算是讹传吗
　　何伟文
　　《环球时报》3月1日刊载徐焰教授《从清GDP世界第一的讹传说起》的文章，把清朝时期中国GDP占世界1/3作为“假冒伪劣”信息和“讹传”，并称之为“否定中国近现代革命和建设成就的政治需要”。笔者认为此论断值得商榷。
　　英国学者麦迪森写的《世界经济千年史》和《世界经济千年统计》已在我国翻译出版，一半的篇幅是数据处理，综合了世界各国对千年经济数据的统计和分析，在此基础上进行系列计量分析，计算出主要国家过去千年历年经济总量。包括罗马帝国、北宋时期的中国和印度莫卧儿帝国都曾占世界经济总量25%。清朝时期中国占世界经济总量的比重，1770年是22.3%，1820年为32.9%。麦迪森被广泛公认为国际最权威的经济历史数据考证和分析专家。这样庞大的数据系列和逻辑整体，是基于原有各种分析研究数据的整合，不可能全靠“猜测”。
　　实际上，清朝时中国GDP为世界第一的说法，在麦迪森著作出版前已经有了。1995年笔者在新加坡参加世界经济论坛东亚峰会时得知：“1820年东亚占世界经济总量30%，估计到2020年又将占30%。”报告中，1820年朝鲜、越南被算作中国属国，日本经济总量还很小，基本原因是中国经济体量巨大。
　　对于这个数字，我们当然可以不认同。但要推翻它，必须根据自己掌握的精确历史数据，进行详尽、系统的科学论证。不能仅靠英国已完成工业革命，中国还是农业国这样没有任何定量依据的推断。从财政收入角度佐证GDP水平，恐怕更值得商榷。一般地说，各国财政收入并不是GDP参照物。特殊地说，鸦片战争前夕，鸦片贸易使清政府财政收入每年至少损失1000万两白银，英国财政收入则因此增加，这并不是GDP的反映。
　　徐文一方面说当时英国也没有GDP统计，另方面又说工业革命开始后，英国人均产值在70年间又增长了20倍。二者是互相矛盾的，但即便这个数字也值得查证。因为此期间英国国内人口增长了一倍。因此总产值在70年内要增长40倍，即年增5.5%。这显然值得怀疑。1870年后，后起的德国和美国年增率达到4%，原因是电气工业和化学工业的大规模发展和大规模企业兼并。但英国工业革命时期的主要动力是蒸汽机，它所带来的生产率提高速度远不及前者。笔者查到的某教科书记载的是，从1770年到1875年的105年间，英国国民收入（GDP减去折旧）增长9倍，即年增2.4%左右。
　　中国也不是在1950年首次统计出GDP。建国后直至1985年都是采用苏联物质平衡表体系（MPS），没有统计GDP。1985年至1992年逐渐向联合国的国民核算体系（UNSNA）靠拢，这时开始有GDP数字。1992年国务院发文，从1993年起统一采用这一体系。另外，徐文标题是讲清朝，但只论述1840年。清朝历时275年，并不只有鸦片战争一个时间节点。
　　总之，清朝时期中国GDP是否世界第一，宜进行学术讨论，但应依托科学分析得出的新数据。▲（作者是中国人民大学重阳金融研究院高级研究员）　
责任编辑：黄睿 SN224
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您可通过新浪首页顶部 “”， 查看所有收藏过的文章。推翻清朝的第一功臣原来不是孙中山, 而是这位“汉奸、卖国贼”
很多人都认为，是孙中山领导的辛亥革命推翻了清朝的统治。实际上并非如此。1911年的辛亥革命与孙中山的关系并不大。推翻清朝的第一功臣不是孙中山，反而是民众心中的“汉奸卖国贼”袁世凯。
辛亥革命的开端是日爆发的武昌起义。起义的领导组织是文学社和共进会，与孙中山及其领导的同盟会没有多大关系。对于辛亥革命的爆发，孙中山也毫不知情。当时他正在美国为革命筹款。但孙先生并没筹到钱，生活也陷入困顿，只好暂时在某个餐厅里打工谋生。
武昌起义爆发后，各省纷纷响应、脱离清朝独立，清政府的统治面临崩溃。不过，大多数拥护革命的省并不是在同盟会的领导下独立的。各省的军政实权都在立宪派或地方实力派手中。他们也对清朝统治不满，于是都趁乱独立了。
可以说，辛亥革命所取得的成果，主要来源于文学社、共进会、立宪派等，与孙中山及其创建的同盟会关系并不大。当然，孙中山及同盟会曾经大力宣传革命，之前也组织了多次起义，这也是很大的贡献。
武昌起义爆发之后，虽然全国各地形成了燎原之势，但要彻底推翻清朝统治，还是很困难的。清朝此时仍然有一支实力强劲的军队——袁世凯的北洋军。
武昌起义爆发后，清政府很快启用了袁世凯。袁世凯趁机掌握了清政府的军政大权。之后，他调遣军队镇压起义。
南方各革命势力并不团结，革命军的素质、装备也不如袁世凯的北洋军，所以多次被北洋军击败。可以说，有袁世凯在，辛亥革命就很难成功。
但袁世凯并不愿意像曾国藩、李鸿章那样，继续为清政府卖命。他与清朝统治者如摄政王载沣等有仇。袁世凯一边镇压革命，一边与革命军进行秘密谈判。
南方的革命党人也知道袁世凯与清政府不是一条心。他们希望借袁世凯之手推翻清朝统治。革命党人与袁世凯约定，只要他推翻清朝，就推荐他做中华民国大总统。
最终，袁世凯用自己的权谋，以各种手段逼迫清帝和平退位，民国政府仅需要每年支付400万两生活费即可。论推翻清朝统治的功劳，无人能与袁世凯相比。袁世凯也凭借此功劳，被南京参议院全票选举为中华民族大总统。而之前孙中山当选总统时，并非全票当选（而且他只是临时大总统）。可见当时的人都更认同袁世凯的功劳。
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今日搜狐热点为什么袁世凯能推翻满清政府却不能推翻袁世凯？_百度知道
为什么袁世凯能推翻满清政府却不能推翻袁世凯？
辛亥革命后孙中山推翻了满清政府，后让位给袁世凯，为什么？而发现袁世凯企图复辟后又开始维护民主共和运动、两次护法运动企图推翻他，为什么？还有为什么他能推翻满清政府却不能推翻袁世凯？袁世凯到底是个什么政治角色，是代表封建主义还是资产阶级？
我有更好的答案
同学我想告诉你，，，1.北洋水师在中日甲午战争中全军覆没，这是对的，但是袁世凯统帅的是北洋新军，不是北洋水师，，北洋新军和北洋水师是有区别的。。2.北洋新军是袁世凯在天津小站练的一只小部队，部队按照德国军队的标准训练，请来的欧洲军事教官执教，这支部队开始只有6000多人，但是这里面人才济济，有“北洋三杰”“龙虎狗”段祺瑞
王世珍 徐世昌
曹锟 张勋 吴佩孚 阎锡山 孙传芳 还有爱国将军冯玉祥。。这些风云人物相信你都认识吧，而这些牛人都是袁世凯培养出来的，，所以虽然他们部队只有6000人，，可是配备了当时世界上最好的武器装备，非常精悍。。。3后来英法进入北京，慈禧出逃，袁世凯在江苏担任巡抚，在江苏发展壮大，到了好几万人，，最后袁世凯的老师李鸿章去世了，，李鸿章死前告诉慈禧，“现在能挽救清朝的就只有袁世凯”，，那么袁世凯就被慈禧重用了，，袁世凯被委任为 北洋大臣兼直隶总督，，这样他的实力就越来越大，，北洋军在几年的时间内，发展到了几十万人，成为清朝最重要的武装部队，这支部控制华北 长江中下游 两湖 以及西北部分地区，，而且这支部队只听袁世凯的命令，，除了袁世凯谁也指挥不动。。4现在分析当时的全国地图
东北三省 张作霖控制
华北 长江中下游 两湖 以及西北部分地区袁世凯控制
各小军阀控制
广东被孙文先生的革命党控制，，，我不能在这里画图给你看了，，但是我希望你能大概知道当时的势力分布情况，，，其实孙文先生的力量是非常薄弱的。。。5 后来武昌起义爆发，，很多小军阀就宣布独立了，，就剩下张作霖和袁世凯还在为清朝卖命，所以孙文先生就派了汪精卫联系袁世凯，让袁世凯推翻清朝，条件是让袁世凯当大总统，袁世凯认为清朝已经成为一滩烂泥，没有必要再扶持了，，所以就逼迫清帝退位，和全国的军阀一起协商，建立了亚洲第一个共和国 中华民国，，袁世凯当选为中华民国第一任大总统。。5.后来国民党领袖宋教仁被杀，孙文先生怀疑是袁世凯干的，就开始弹劾袁世凯，但是在枪口面前语言是非常脆弱的，，孙文先生认为革命不彻底，，决定发动2次革命，，孙文没有什么实力，就几千人而已，，被张勋的部队打出了南京。逃到了日本去了。。现在你该明白了吧，，清朝实际上是袁世凯推翻的，，孙文的实力非常弱，根本不是袁世凯的对手，，所以推翻不了袁世凯。。。最后一个问题，我想说的是
.袁世凯搞的官僚资本主义。。。后来袁世凯死了，北洋军群龙无首，就发生内斗，，结果被蒋中正拣到大便宜，让他的北伐军势如破竹的唰唰唰，，哈哈，，同学你该好好的恶补历史课了，，呵呵
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袁世凯是一个典型的争议人物。辛亥革命手，手握北洋军权的袁世凯是中国最大的实力派。而且袁世凯推动了南北和谈，使宣统皇帝和平退位，国内声望如日中天。孙中山让位于袁世凯实际上是没有办法的事情。因为无论人望或实力，孙和袁都不在一个级别上。也就是说，实际上推翻清政府的不是革命党，而是清政权下握有兵权的汉族官僚，如袁世凯。以革命党那点实力，如果不是袁世凯在道义上输了一招，革命党根本不是袁大头的对手。这个“道义”可不是什么“历史倒退”一说，而是“江湖道义”。你想啊，原本袁世凯是总统，那下一届总统的位置就有可能给段祺瑞，可能给冯国璋，可能……总之是风水轮流转，小弟们有盼头，自然跟着老袁混。但老袁称了帝，下一任皇帝就铁定是袁克定了。你觉得北洋那一票滚刀肉还肯听老袁的吗？老袁自然就不给力了。老袁自甲午战争前就是清廷新生代的佼佼者了，具体代表什么不好说，让各国历史学家吵架去吧……不过有一点是可以确定的，如果袁大头没称帝，国父头衔是跑不掉的- -
历史由成功者编写的，楼上说的这句话是真理。说孙中山推翻满清后让位给袁世凯，纯属给脸上贴金，显然孙比袁更无耻。孙中山是个小人，抢先成立临时政府自任临时大总统，他却又心虚，我觉得他象个小丑，这种做事风格真的很卑鄙。袁世凯为了与清王朝抗衡，才没有让将士统一南下，不然的话，孙中山别说是南京的地盘，都不可能有。他又有何脸面来抢先当大总统呢？什么是护法运动，不过是孙在制造舆论来体现自己的优势。说孙中山能推翻清政府，这是误读，他从来就没有推翻过清政府，那是他要挟袁世凯当大总统的筹码，他骨子里只想自己当总统，可是实力没有。袁不代表什么阶级，他是一个复杂的人，他想走共和。 世间有些事情，你从教科书里永远不会知道真相！真相要不是躺在历史遗迹里，要不是就是民间中，要不是就躺在档案史里睡觉！！！
袁世凯出身李鸿章的淮军将门,甲午年曾出镇朝鲜,代表清庭镇压东学党起义,编练了日后清廷唯一的近代化军队北洋军六个师,武昌起义后顺势掌握清廷大权,北洋军成为其登上权力巅峰的筹码.国民党力量组织两次运动以阻止北洋集团破坏民主共和的罪行.袁世凯代表的封建主义思想.但袁世凯终结了清廷是不争的事实
北洋不是在甲午战败全军覆没了吗？清政府既然是帝国列强控制中国的工具，就算他再腐朽终究是中国的统治阶级，列强就会支持清政府哇，那代表封建利益的袁世凯为什么要终结他，要是没有他的帮助孙怎么推得翻清政府哇？
假设袁世凯是代表封建主义 你会用什么结论推翻它~？？假设袁世凯是代表资产阶级 你又会怎么推翻它？～？自己想··假如袁世凯是被阴上而称帝会怎样·？？假如很多··。。历史很多都缺但有部分有少数人知道··历史由成功者编写的
自己想想···貌似大家没有考虑
有自己推翻自己的么？！！！
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。　　袁世凯称帝，确实是一个毁了他一生事业的事情，很不合理，也很没必要。　　在他称帝之前，实际上他已经迫使国会修订了临时约法中关于总统任期的规定，他可以连任总统一直到他死，而且可以金匮藏书，指定继承人，和皇帝的权力已经没有多少区别了。　　但问题是，走到这一步，就是为下一步做准备，也就是为他称帝做准备。如果他没有私心，没有当皇帝的意图，他也不需要走到这一步。既然已经走到了这一步，称帝就是箭在弦上，不得不发的事情了。　　称帝对袁世凯来说，最严重的后果是什么呢？　　他在称帝前的判断是，即便不是全国人民都支持他称帝，北洋系军阀也是会毫无保留的支持他称帝的。甚至还有督军团会议决定，公开通电全国，支持袁世凯称帝。　　当然，也有人持保留态度，比如冯国璋和段祺瑞，就是明确持保留态度的。但袁世凯的判断是，即便他们反对，他要是硬干，他们也不会公开反对他。　　但结果与他事前的判断刚好相反。他称帝之后，北洋内部立刻分裂了，一些原来支持他的人也开始反对他，反对的势力之强大，超出了他的预料，支持者很少。他最后被迫取消帝制，也主要是因为北洋内部的反对，而不是所谓的社会舆论的反对。　　因为在这之前，因此宋教仁遇刺案，袁世凯和孙中山为代表的南方国民党就公然决裂了。虽然国民党在袁世凯就任大总统之后，就出现了内部分裂，但在宋教仁遇刺后，黄兴、李烈钧、柏文蔚等国民党地方督军就公然通电全国，并爆发了二次革命战争，也就是南北彻底分裂。　　而真正决定袁世凯的历史地位的，也不完全取决于他是否称帝，而取决于他对国家和民族的历史贡献究竟是什么。　　袁世凯的崛起就是清朝政治控制力下降的结果。太平天国起义之后，先有了湘军，围剿捻军过程中，淮军又接踵而起。淮军对维系晚清统治贡献巨大，一直到中日甲午战争，才算是最终走向衰落。　　之后，袁世凯小站练兵，北洋系开始成型，并在八国联军入侵北京之后崛起为晚清政治舞台上的重要力量。晚清新政中，清政府鉴于北洋军练兵有成效，认为是军队现代化的途径，全国各地开始广泛编练新军，各省自己的财政出钱，招募和训练新军，从而开启了军队地方化的趋势，也就为后来的全国分裂埋下了隐患。　　辛亥革命爆发，就是武昌的新军率先发动的，之后各省响应并声援武昌革命政府，各省就是以自己编练的新军为本钱的。袁世凯控制的北洋系正是在这种形势下出场，被清政府当作最后一根救命稻草，结果是袁世凯授意之下，北洋军高级将领通电清政府，要求清帝逊位，实行共和，最终一手埋葬了清王朝。　　袁世凯之所以能够一边与南方革命军谈判，一边与清政府讨价还价，所依仗的也正是北洋军。无论清政府，还是革命军，这时候都没有能力与北洋军相抗衡，最后只能由袁世凯出面，在清政府与革命军之间达成一个妥协方案，而这个方案当然是对袁世凯最有利的。　　这也就是后来南方革命军和国民党坚持将袁世凯称为窃国大盗的原因。袁世凯本人虽然对戊戌变法曾经表达过支持的意思，对洋务运动也很积极，但对共和实际上并没有多少兴趣，而是希望借此机会推翻清王朝，让自己成为全国的最高统治者而已。　　虽然宋教仁案之前，袁世凯曾试图用权术分化、拉拢国民党，表现过一定程度上原意遵守临时约法的意思，但本质上他始终是只相信实力政治的人。在宋教仁案之后，袁世凯就已经打定主意，要以武力消灭国民党地方实力派，统一全国，重建清王朝那样的大一统王朝。　　但这一时期对于国家来说，最重要的任务是什么呢？是要建立一个现代国家，政治、军事、行政、经济和财政都需要按照现代国家的标准来重建。但要完成这个任务，袁世凯显然不是一个合适的人选。　　袁世凯所受的教育是完全的传统教育，对现代知识和思想有些接触和了解，但在其基本的思想和知识框架方面，仍然是传统的，而非现代的。尤其是在经济上，袁世凯实际上并没有什么办法。　　晚清面临的最为严重的危机实际上是军事和财政、经济等多重危机，而其中最紧迫的其实是财政危机。因为晚清的税收征管体系仍然是基于农业社会的，而对已经开始出现的现代工商业和城市缺乏有效的征管方式。所以，才出现了海关收入成为晚清政府重要收入来源的情况。　　海关税收对中央来说非常重要，但海关税收并不是完全解送中央的。晚清政府的海关体系是由英国人建立的，而英国人帮助中国建立这个体系，目的是从这个税收收入中直接偿还清政府的历次对外不平等条约中的赔款，在偿还赔款之后的剩余，才解缴中央政府，也就是当时人所说的关余。　　袁世凯对此也没有什么更好的办法。在南北分裂之前，地方税收还是继续按照清朝的规定，向中央解送一部分，而在南北分裂之后，宣布脱离北洋政府的省份就不再向中央解送税收。正是在严重的财政危机和军队快速扩张的压力之下，袁世凯不得不向日本提出借款，也就是所谓的21条问题。　　用借款来扩张军队，再用武力统一全国，而为了借款，又不得不出卖国家主权，损害国家利益。不仅袁世凯如此，袁世凯之后的段祺瑞等北洋军阀当国期间，几乎全部如此。这也就造成了近现代中国历史上的一大奇观，一个军阀向列强能借到多少钱，就能有多大势力，而列强则像买股票一样，在各地军阀中间下注。　　从这个角度说，即便袁世凯不称帝，他也无法完成建立一个现代国家的任务，又要残民以逞，为了用暴力维系自己的统治，不得不出卖国家主权，向列强借款，那么他无论怎样也仍然会是革命的对象。
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