不知道现在求个人类补完计划jian计划,还有没有资源呢?

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HTTP Error 503. The service is unavailable.在中国当时的条件和大背景下,如果不实施计划生育,那么有什么更好的方法解决当时中国的人口问题?
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在中国当时的条件和大背景下,如果不实施计划生育,那么有什么更好的方法解决当时中国的人口问题?
【chenqin的回答(837票)】:
谢谢邀请,看完问题和一些答案,感觉有必要澄清几个对的常见误解。
(题目有一个限定词“邓公接手中国的那个摊子”,因此答案主要讨论1980年之后的生育。)
误解一,计划生育是从80年代开始的,开始的标志是《中共中央关于控制我国增长问题致全体共产党员共青团员的公开信》。
错误。参考这个答案:
虽然1954年中国就提出要计划生育,但真正有效的计划生育是从70年代开始的,其形式是“晚、稀、少”,通常的做法是晚婚晚育(农村男25、女23岁,城市男27、女25岁),规定生育间隔四到五年,避免三孩。
“晚、稀、少”时期的计划生育相对温和,主要方式是免费上门提供避孕药具以及避孕服务,计划生育教育落实到人。由于全国高度组织化,因此超生者仍然会有压力,但基本没有罚款、开除党籍等成文的处罚规定。
虽然“晚、稀、少”的实施相对温和,但正是在这段时期,中国的生育率从5.7迅速下降到2.6,是中国生育率下降最快的时期。
误解二,计划生育是造成性别比例差异的罪魁祸首,因为随着80年一胎化政策的施行,中国的出生性别比例快速上升。
错误,参考这个答案。计划生育在边际上的确加剧了性别比例失衡,但并不是造成性别比例失衡的根本原因。根本原因是,中国在传统上就是一个重男轻女的国家,即使没有计划生育,中国的性别比例仍然会很可怕,就连中国人到了美国成了华人,他们的子女还是会性别比例失衡。
那么为什么中国在建国初期到一胎政策之前,性别比例都比较正常呢?因为人民公社打破了传统的劳动激励和继承模式。在联产承包之后,农民重新需要用生儿子的方式来获得更多土地以及从事重体力劳动,之前被打破的激励又重新回来了,性别比例自然回到了“正常水平”。而计划生育只是在其中起到了推波助澜的作用。可以参考这篇文献,关于土地改革和性别选择。()
误解三,80年代开始的计划生育对降低我国生育率起到了很大的作用,比如计生委自称,所以如果没有计划生育现在的中国会有近18亿人。
错误。参考这个答案:,这个答案做了一些文献梳理。80年之后的计划生育,虽然在区域、城乡、民族上有差异,在时间上有反复,但为了方便起见,后文简称为一胎化政策。
一般认为,一胎化政策30多年来对中国人口的影响约为1亿人,作为参考,从1980年到研究截至的2011年,中国一共出生了6.2亿人。这因一胎政策少生的1亿人包括第一代与第二代,即A没有出生,A可能的子女B、C也没有出生,这些少出生的人口全部加起来在1亿人左右,且70%以上本来会出生在1990年之后。
研究80年代后的计划生育对人口的影响,是通过研究对照组和控制组的生育率差异来进行的,原理上很简单。控制组可能是汉族,对照组就是一些不受计划生育影响的少数民族;控制组若是高罚款地区,对照组就是低罚款地区。通过这样的方法,控制住其他经济社会个人层面的因素,将计划生育的影响计算出来,这样的方法已经十分成熟了。最新的文献是南加大(现在中国人大)的王非写的这篇文章(),文章中下图最下方两条线(实线和长段虚线)的差异代表了80年代后的严格计划生育对每个年份出生的女性的生育影响。
当然,学术论文不太容易读懂,我在这里用几张直观的图表来看一下一胎政策到底起到了什么作用。当然,学术论文不太容易读懂,我在这里用几张直观的图表来看一下一胎政策到底起到了什么作用。
首先看生育率的变化,根据世界银行数据计算。很明显,70年代“晚稀少”政策确实伴随着生育率快速下降,但1980年之后的一胎化政策则不然。1980年的生育率是2.613,而十年后的1990年,生育率仍然有2.428,每年下降0.7%。
其次,看独生子女概率的变化,即每年出生的人口有多大的概率是独生子女。用2005年人口小普查数据计算。下图横轴为出生年份,纵轴表示在该年度出生的人口是独生子女的概率。1980年是出生的人是17%,一个1990年出生的人则有20%的概率是独生子女。独生子女概率提高了3%。其次,看独生子女概率的变化,即每年出生的人口有多大的概率是独生子女。用2005年人口小普查数据计算。下图横轴为出生年份,纵轴表示在该年度出生的人口是独生子女的概率。1980年是出生的人是17%,一个1990年出生的人则有20%的概率是独生子女。独生子女概率提高了3%。
最后看国际比较。下图的浅蓝色粗虚线是中国从1980年至2010年的生育率下降历程,其他每一个国家(地区)的线条由一个特定的起点开始,该国家(地区)在这个起点的生育率与中国在1980年的生育率一致。我选择了4个发达亚洲国家(地区)以及5个欠发达亚洲国家作为一个简单的对照组。
可以看到,从中国在1980年的这个生育率起点开始,无论是70年代的香港、新加坡、台湾,80年代的韩国、泰国,还是90年代甚至是21世纪的印度越南马来西亚,各个国家(地区)的生育率都开始快速下降。与他们从该生育率起点的变化相比,实施了一胎政策的中国在1980年代的生育率变动在初期简直可以忽略不计,进入90年代才开始加速下降。可以看到,从中国在1980年的这个生育率起点开始,无论是70年代的香港、新加坡、台湾,80年代的韩国、泰国,还是90年代甚至是21世纪的印度越南马来西亚,各个国家(地区)的生育率都开始快速下降。与他们从该生育率起点的变化相比,实施了一胎政策的中国在1980年代的生育率变动在初期简直可以忽略不计,进入90年代才开始加速下降。
仔细看上图,我们还能发现一个事实——除了越南之外,所有国家(地区)从2.6开始的生育率变动曲线的末端,全部位于中国生育率变动曲线的下方。就连印度、孟加拉之类的著名高生育率国家,从2.6开始的生育率下降速度也快于实施了最严格政策的中国80年代。
所以,80年代开始的计划生育,作用体现在哪里了?
体现在整整十年独生子女率从17%到20%,提高了3%?想想看80后城市学生在上大学时被破除的第一个世界观——据说计划生育是国策,实施了那么多年,可为什么每个农村同学都有兄弟姐妹?
体现在整整十年后生育率从2.61下降到2.43,平均每年降低0.7%?印度、孟加拉,常常被用来当作没有计划生育下中国的未来,这两个国家的生育率从2.6这个水平往后10年间,平均每年下降2.2%。
体现在一胎化施行30年后生育率从2.6下降到1.5?除了中国之外的所有亚洲国家(地区),对,是所有的,如果从他们达到生育率2.6的那一年往后可以数30年,那么在第30年,这些国家(地区)的平均生育率是1.2。
所以,计划生育的作用,远没有计生委自称的那样大,也不是那么立竿见影。
把这些误解全部澄清之后,回到一个根本的问题上来:什么样的生育政策会对生育行为有影响?参考这个回答。
我们知道,影响生育率的两个根本因素,一是母亲的教育,更高的教育提高了母亲生育的成本;二是儿童死亡率(在参考回答中我使用了出生时期望寿命来代理这个变量),更低的儿童死亡率提高了每个出生子女的期望收益,使得人们没必要生太多的孩子来达到一个保留效用水平。
这两个因素的背后,体现的是给定框约束条件下生育决策的高度稳定性,以及强行改变生育决策需要付出的巨大成本。
从上文给出的独生子女率变化的图表,我们可以看到一个趋势,独生子女率在80年代初是上升的,随后84年开始又下降了。这背后的原因,就是一胎政策初期在农村强行推广带来的强烈反弹,这样的反抗成本是如此之大,以至于一胎政策在1984年就被放松了,得到了农村的一胎半政策。这样的政策放松,实际上是将一种强行从根本上改变生育决策的政策,变成一种在边际上改变生育决策的政策。在1984年之后的几年,真正受到计划生育影响的,是那些本来就在两种生育决策上摇摆不定的人群,而不是那些清楚知道自身最优生育数量的人群——想象一下,你如果是一个坚定的丁克族,现在有人出钱强迫你生孩子,出到多少钱你才会愿意?这就是强行改变生育决策所要付出的代价,让那些原本坚决要生3个甚至更多的人群只生1个好,你需要付出的成本不会更少。比如以1981年《光明日报》的新闻为例:
福建省有64个县,每个县都有7、8个人专门干为妇女私取节育环的事。由于不懂科学、不讲卫生,经常造成严重后果,甚至有的妇女为取环被人将子宫、肠壁刺穿,引起腹膜炎死亡。湖北省利川县有的公社私取避孕环的妇女达3、400人,有一个大队上环80多人,其中80%的人取了环。四川省情况更严重,有些地方出现专以取环骗钱的“钩钩匠”,取出一个环收几十元至上百元,其中彭水县62个公社有2/3的公社发现有非法取环的情况;秀山县钟灵公社有几个大队育龄妇女中所安放的节育环全部被私取。由于某些人非法私自取环,牟取暴利,残害人命的情况,在各地屡有发生。
想一想,1981年取环就能花上百元,甚至可能会因为手术事故要命,人们却仍然趋之若鹜,甚至整个区域全部冒着生命危险取环。这还是取环呢,如果想用一些更严苛的方式把人们的生育率强行降低,政府打算付出什么?他付得起吗?
所以,在进行“到底是人多好还是人少好”的价值观大讨论之前,能否先搞清楚,假如计划生育减少了出生人口,那究竟减少了多少?如果少一个人也是少,也属于“部分解决了中国人口问题”,那是不是得有一个成本和收益的讨论,否则还有什么意义?
很简单,计划生育从年每年的计划生育事业经费加总,全部按照1990年价格计算,大约200亿元,再包括约为总经费3倍,同样用在了计划生育事业上的的多子女费和罚款,总支出约为800亿元。乘以其中的手术费用占比50%,除以80年代因计划生育而少生的大约2500万人口(年总出生人口2.5亿,减少了十分之一),相当于是1600元少生一个人。1600元,比当年的城市居民人均收入还要高一些。作为参考,在1990年,中国中学生的生均教育拨款是248元,小学生均教育拨款108元。
也就是说,不考虑人口年幼时的净消费和长大后的净产出,那么在1990年的价格上,每少生1个人的计划生育花费,大概可以提供7个中学生拨款上一年学,或者15个小学生拨款上一年学,或者让1个人从小学读到初中毕业,顺便留级几年。
回到这个问题上来,简短地回答“如果不实施计划生育,那么有什么更好的方法解决当时中国的人口问题?”
答:生育数量并不是一个能轻松被政策改变的选择。正因为如此,计划生育并没有怎样“解决”人口问题(相对地,当前的人口和计划生育的关系也不大),却也花了很多钱。就我个人来说,这个钱花得不值。
【张伟的回答(4854票)】:
国情,自古都是我国小知识分子所不屑面对的现实。他们往往拿着发达国家在二战后短暂的历史数据,以一种海外精英王者归来的姿态来告诉我们,土共的政策是多么傻逼,国外都xxx, 只要我们xxxx,我们也可以xxxx。将自己的理论建立在一个人口素质/国家实力=欧美日发达国家的条件之上,完全不顾中国几千年的社会传统和实际国情。姿态的背后只有一句话,你们都是sb,让我用学成归来的海外经验拯救你们吧,愚蠢的人类。
然而,事实是这样吗?
我们来看下本题答案中,日本早稻田大学保险专业费寒冬博士的观点,我一一驳斥:
1.人口多是问题吗?
地铁人多是问题吗?路上堵车是问题吗?重点小学头挤破是问题吗?只要涉及到老百姓日常生活的问题是不是问题,每个人心里都有一杆秤。某人的理论是,这不是问题。因为有人就有人口红利,有人口红利就有社会资源。听起来好像很有道理的样子于是很多小朋友就大脑就被带走了。实际情况呢?人口数量≠人口红利。 人口红利=良性的人口结构+优质的教育基础+完善的社会基础设施+医疗保障体系+......。 即使这样,请不要忘记一个事实,对于自然不可再生资源来说,大量的人口资源消耗,对于全人类就是一个生态灾难。费寒冬博士,拍着胸脯跟大伙说世界上没有哪个国家因为高生育率产生严重问题,所有看似人口的问题是分配不公的问题。事实是这样吗?现在全球但凡地区动荡的国家都有一个共同的特点,高生育率。叙利亚和埃及就是典型,当大量的人口在出生后得不到足够的就业岗位,这些人就会在在极端宗教中寻找寄托。我国古有白莲教,今有轮子功,本质和中东的绿教是一个套路。有人说这是绿教的问题,那美国的大量拉丁裔在高生育率下的混乱大家有目共睹吧,枪杀、吸毒这些都是老墨在美国的标志。那么人口多是问题吗?费博士说这些都是分配不公,言外之意,只要平均主义了大家就都过上好日子了,说的好有道理,你不读书,我读完挣钱了带你花,你家生十个儿子养不起,我帮你养,你看,这就分配公平了,人口问题迎刃而解。mdzz。
2.任何一个国家,在生育率降低之后,这个过程就是不可逆的?
对于中国历史熟悉的朋友都应该清楚,整个中国历史的人口生育率和人口数量自古就是一个正弦函数的曲线。在人口数量超过耕地产出的时候,就会产生王朝更迭,随着战争/新王朝建立/人口增长/人口超过耕地/战争/的无限循环,人口数量和生育率从来都是起伏不定,在三国时期更是降到了区区几百万人口。即使有人拿二战之后的发达国家说事,美国在二战和越战后两次婴儿潮都是典型的生育率高速回升。所以所谓生育率降低之后过程就不可逆?我书读的少,不要骗我哦。
3.计划生育导致男女比例失衡?
我大中国几千年来的重男轻女思想你给我回来,很多人以为所谓的重男轻女不就是对男孩好点,对女孩差点呗,最多去做个B超把女婴流掉呗?事实是,重男轻女在计划生育之前不仅仅是观念,而是可怕的杀女婴传统。在中国传统的农耕社会,只有男性才是劳动力,女性往往被视为一种可以换钱的财产,也就是说是一种资本投资,有能力将女孩养大女孩就是未来家庭换取大量彩礼钱的资本和进行家族联姻的桥梁,如果家庭负担不起,呵呵对不起,直接扔茅坑杀掉。而自古中国就是一个男女比例失衡的国家,尤其是在王朝末年当兵打仗的往往都是性饥渴男丁。如果有兴趣了解这段历史的朋友,我相信只要你愿意读书,图书馆有你毁三观的故事。
4.中国人口密度低,中国不需要计划生育?
这是我最不愿意回答的问题,属于九年义务制教育地理课程的知识还需要我划重点,这位费寒冬博士,我实在不好意思拆穿你。中国地理中有超过三分之二以上的领土是不适合人类生存的无人区,这样的情况同样适用于俄罗斯,澳大利亚,加拿大,巴西。人口问题从来就没有个哪个国家哪个正牌博士会拿人口数量/领土面积来计算,而是计算人口数量/耕地面积和可饮用淡水量来计算,在这个公式下我国人均是位于世界排名末端,要不然就不会有南水北调工程。送费博士一句话:人类活在真实的世界里,而不是挂在你家的世界地图上。
5.有人拿日本来说事,说日本可以养活高密度人口来论证中国也可以?
日本为什么就可以养活高密度的人口,凭什么中国就不可以?这就如同在反问王思聪为什么就可以开大奔,凭什么俺们村的孩子就不可以一样幼稚可笑。我们暂且把这么幼稚的逻辑放到一边。我们首先来对比一下中日两个在上世纪80年代的实力。
人均GDP 1980年 中国311美元 日本9220美元。
高等教育普及率 1980年 中国不到1% 日本42% 。
文盲率 1980年 中国22% 日本0%
知乎作为一个211都可以随便鄙视的地方,麻烦你们在吹逼的时候认清一个现实,直到今天,我国大专以上文凭的人口仅占总人口的12.43%。
6.日本粮食自给自足,我们也可以?
日本粮食自给自足,如果真是一个日本留学生的话,我实在不知道这是装瞎还是真瞎。
日本自明治维新以后,日本就因为粮食不足,一直对外输出农业人口,干嘛?让这些农民在海外种粮养活本国人口,其中有三个重要人口输入地南美洲的巴西秘鲁,还有就是我国东三省。二战之前的满蒙开拓团就不说了,大家都知道。二战之后,日本在东北继续进行技术输出进口东北粮食,而在另一端的南美洲日裔作为第一大少数民族几乎垄断了食粮市场,粮食资源源源不断进入日本国。然后你告诉我们说日本靠自己养活庞大人口,中国也可以的,我想知道中国人均1.6亩,低机械化的小水田里怎么就可以再来20亿人口还能自给自足了?
我们在把镜头拉回日本国内,日本水稻的插秧和收割机械化程度各为99%;谷物干燥机械化程度为98%。中国多少呢?农村的同学们举起你们的双手让我看到你的呐喊声。请说出你们家有哪个家庭有大型机械的,某些象牙塔里孩子需要你们的现身说法。
7.粮食=大米产量?
日本引以为豪的31万平方公里的海洋国土居然被一个留日学生给选择性忽视了,庞大的日本渔民都完全视而不见,哦~~~ 我的三文鱼的,我的刺身你们在日本都是哆啦A梦变出来的吗?
一群对于社会现实完全不顾的人,以为在google上扒点数据,放点图片,学着微博上的公知喊几句人权不可侵犯,就可以指点江山。说什么经济上去了,生育率自然就下来了。问题是经济要是上不去呢?多出来的人口你们家养?才过了十几年好日子,下岗潮这么大的事情就都忘干净了?
直到有一天农民起义军的刀刃架在他们的脖子上时,才会明白为什么穷酸秀才始终在中国政治体制内毫无存在感的原因。
黑TG有无数种黑法,唯独拿计生黑TG恰恰黑错了地方。要知道计划生育当时所要解决的不是什么单纯的人口问题,而是将中国社会几千年的传统大家族转变为现代化家庭的重要历史决策。
在传统中国大家族里,多子多福,养儿防老,重男轻女,全家只供男孩读书,嫁出去的女儿泼出去的水这些你们现在看似落后的观念,在计划生育之前不是什么观念,而是社会规矩。全社会都是这么过来的。
计划生育作为一项国家基本国策是一整套严谨的政策体系,难道就是知乎描述的简单地去田间地头抓孕妇打胎?我想就算是村妇联主任级别的文化人也不会相信吧。在整个计划生育的政策中,具有中国社会跨时代意义的措施有全民普及避孕套,普及生育知识,断绝中国几千年表兄妹结婚陋习,用九年义务教育强迫农村家庭让女孩接受教育,推广现代化小家庭观念,打破传统大家族对于青年一代的枷锁,推广晚婚晚育和优生优育,中国农村社会彻底断绝16、17岁早婚现象,让女性第一次真正成为家庭成员的一份子,并拥有遗产继承权利。同时建立社会保障体系普及社会保险概念。这些是之前整个中国社会想都不敢想的事情。
在知乎上面装大V,最重要的还是多看书,多向比自己年长的前辈请教一下当时的社会国情。要不然搞点网络图表、数据包装得跟专家一样,除了骗骗学生党给自己微信公众号拉点人气,在真正的权力决策层眼里不过就是一群网络跳梁小丑而已。
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回答部分网友的提问:
1.你别扯了,提高人口的素质就一定要靠减少人口?政府不能拿钱投教育?
对于95后生人可能你们都已经习惯了政府的财大气粗,你们可能不知道在中国的80,90年代土共是名副其实的土共,公务员工资经常拖欠,国企分分钟倒闭,96年台海危机连军费都不如对面的台湾岛,军工企业的员工在外面兼职修摩托车,为什么美国航母来了我们就怂了?哪来的登陆舰,连登陆的船还是找渔民借的渔船。上海肇嘉浜路上的中石化在98年靠卖公司大楼给员工发工资。我家那位堂堂法院民事庭庭长由于单位实在太穷,白天审案子晚上出来开三蹦子拉活。你们今天崇拜的柳传志、马云都是在机关单位混不下去才出来创业的。衙门都没米了,哪来的钱投资教育。当年张艺谋有部电影叫《一个都不能少》是反映当时那个年代真实的农村教育,建议你们看看。
2.TG泯灭人性,制造百日无孩。
有关于这个谣言,别人不敢面对,我在咨询聊城卫生局退休张局长及咨询冠县朋友后正面回答诸位,这个谣言起源于1991年的山东聊城东昌府区,莘县,冠县当时由于这三个地区因为超生严重,市领导被点名批评,在聊城的一次计划生育动员会上,一位发言人当着台下几百号群众的面,说要狠抓计生,大干100天,要求这三个地方这100天内不得再上报一起超生案例。在当时的信息闭塞下,以讹传讹堪比今日朋友圈不转不是中国人,就变成了要100天杀光胎儿,杀羊羔。大哥们,你用脚趾头想想这玩意你能信么?
3.人多资源少,大不了不就穷点还能怎样?人家穷人越穷越生是人家的人权,你政府有什么资格管?
人多资源少的时候,往往人性中最丑恶的一面就会暴露出来,到了一个极端状态时,便是人类的自相残杀。说一个真实的故事,1949年我家那位抛妻弃子三年的曾祖父,带着他一个营的国民党部队被共产党撵到了厦门。在去港口之前他跟弟兄们发誓终有一天会带弟兄们打回老家。但是到了码头的时候发现船根本不够,金门岛就在眼前而共军的炮弹正在飞过来。所有的士兵跟疯子一样往船上挤,挤不上船的人就双手扒在船沿上,为了不让船沉掉,他下令开枪,战友杀战友,兄弟把兄弟推下海。一时间海上浮尸一片。
4.计划生育导致今天的开放二胎生育意愿不高?
在生育意愿问题上,居然没有一个人提到高到离谱的房价,把黑锅都扔给了计生。我一直怀疑知乎是不是和我属于一个世界中。你现在给我上海一套房,我立马跟我媳妇回家造人。
5.我们家那谁谁都快生了,被计生委拖去打了打胎针。
这个问题涉及到极其恶心的医学手术描述,为了照顾大家的情绪我一直忍着不回答。但是谣言传的太久我这个非医专业的还是出来辟谣吧。首先我国禁止6个月以上胎儿做终止妊娠手术,别说计生委拉你去,你自己带着你媳妇去,没有医院出具的畸形儿证明,没有哪家医院会给你做这个手术,看到没有我说的是手术,打胎针对于6个月以上的胎儿是没有用的。为什么?
【以下文字极其恶心,不适者请勿浏览】6个月胎儿已经成型,强行打胎头部会卡在yindao内部,首先要用针管插入婴儿头部吸出脑浆,待头部扁平后,医生用剪刀由yinhu塞入将婴儿尸体剪成碎片依次拿出,由于手术极其残忍,在产妇不配合情况下非常容易造成人命,即使是畸形儿也很少有医院医生愿意做此类手术。计生委的大妈们看到谁家媳妇怀孕了,3个月以内就把你盯上了,谁会让你耗到半年拖你去打胎?就算遇到个二逼计生委大妈,医生那关还得过吧?你是院长你敢接这单生意?医生不是人?他们不怕医闹?本来就不是自己的锅,医生会自己把锅抗上?知乎里面医生成堆,你随便喊一个出来,看看他们医院的妇产科有没有遇到过知乎大V们描述的场景,说句不好听的,妇产科那些排队打胎计生委倒是见不着,约完炮不戴套的学生倒是成堆的。
6.如果放任人口无序增长的后果是什么?
首先就是贫富差距的拉大,大家可以通过身边的生活可以发现,当年家庭体制内的独生女的生活条件要明显好于超生家庭女生。无论是受教育水平还是结婚后住房压力。而大批的超生子女除少部分优秀子女,大部分都沦为中国底层劳动力的炮灰。有人说这就是中国的人口红利啊,国家发展就得有这帮没本事的人出苦力啊。事实上,在中国不患寡而患不均的思想下,这些人不会乖乖地给诸位做苦工,做房奴。在国家矛盾到达一个阈值时,他们当中就会产生陈胜吴广。最次地也会形成中国古代的漕帮,哥老会等结社组织,从而加剧社会不稳定。
知乎常常被外界冠以何不食肉糜的典型论坛。因为知乎的大部分用户都来自中产阶级以上家庭,年龄段偏低。当中的大部分的收入和学历都可以在自身出国的时候面对发达国家可以做到不卑不亢。但是这并非是中国社会的现实。且不用说1949年之前90%的文盲率和几乎忽略不计的工业产值让我们差点做了亡国奴,即使在上世纪90年代大量的下岗工人才在饥饿的生存线上挣扎过来。同时,知乎上面也存在大量既得利益家庭的子女,这些家庭依靠房地产行业发家致富,面对廉价房奴的持续减少,比谁都慌张。面对直接的利益威胁,近些年来对于反对计划生育持续摇旗呐喊,即使被人拆穿,也要强撑喊道房价崩盘了,你个穷鬼的日子也好不到哪里去。
对于那些希望在知乎上找到真理的同学,我个人建议还是多去读读书吧,这里真不是学知识的地方,即使读不下去书看一看《1942》,《霸王别姬》,《一个都不能少》这样反应真实国情的电影也是不错的选择,社会学科绝不等同与统计学,它涉及到政治学,历史,国情,地理等诸多传统文科类学科,我国历代统治者的培养往往都是需要有几十年的基层经验,绝非简单地吹空调谈数据。一些知乎大V用一种不可辩驳的姿态居高临下的教育你的时候,年轻人,你就应该警惕这是洗脑还是真理。
【猫尾巴被踩的回答(139票)】:
我觉得某些高票答案美滋滋的说中国搞计生大错特错前先应该派他们这些所谓的社科学者去治理一下印度的问题,如何在优生优育完全不作为的情况下让现在的印度二三十年内整体社会状况发展到现在中国的水平
注意,我说的是整体,很多精英人士只看那些有钱有权养尊处优的城市小资的状态——不需要计生啊啦啦,废话!有钱人生一堆和贫下中农生一堆是一个概念吗?印度壕也很多,印度也有高科技高白富翁文化人,但是印度的扶贫工作和天朝一个天上一个地下好么?
30年来天朝农村面貌的急剧改变最主要由于2方面:
1、土地承包
简单的说:少生孩子多养猪
城市计生在当时也是有必要的,虽然城里人更容易自觉自愿少生优生,但是80年代秉承了50年代英雄母亲后遗症,知青下乡也还是没能解决就业岗位紧张的问题,加上市场改革不得不做的百万大裁军,大量军人地方复员,当年的就业压力远比现在的什么毕业生潮大多了,各企事业机关单位超额接收一岗多人抢饭吃还没饭吃,逼得少数人下海,对!当年下海都是给逼的,哪里像现在个个都心比天高乱跳槽乱创业!就业问题持续到现在都还是压力大,但和当年根本没法比
啥叫人口红利?人口红利就是人多人贱啊!你那么多人,当然命贱价低,还普遍比印度穷苦人素质高,价廉物美当然方便发展经济了,同时也就是价廉物美还卖不掉,找工作难,为了生存生活无所不用其极,人挤人,相恨相杀,坑蒙拐骗偷、走后门、潜规则、各种社会乱象,人多逼的!
严重怀疑站着说话不腰疼的家伙从来没挤过八九十年代的火车汽车,因为家里有公职人员,长期专车接送!
【宝宝猪队长的回答(243票)】:
能说出这句话来,不仅浅薄,而且无知。能说出这句话来,不仅浅薄,而且无知。
这是1978年以来粮食作物、农作物的播种面积还有粮食单位产量的变化图。这是1978年以来粮食作物、农作物的播种面积还有粮食单位产量的变化图。
粮食作物播种面积比起1978年来,还少了,总播种面积的增加及时微乎其微。
粮食不够开垦荒地,听着合乎逻辑。但是中国人几千年来的努力被你吃啦。开垦荒地从古至今都是一个不间断的过程,1978年后粮食作物面积就没有增长过,为什么,可以开垦的荒地早就开垦完了,难道要去把南海填平了去种菜?我要说,你这么能,你咋不上天呢?
提高粮食产量,是这个国家几十年来一直都在做的。但是粮食产量能凭空增长么,不能!提高粮食产量从来都不是一件轻巧的事情,毕竟中国没有金坷垃。人口多,粮食产量就能多,这不仅仅是无知了,这是无耻。
一、 造成男女比例失衡的原因是什么?
造成男女比例失衡的直接原因是胎儿性别鉴定,根本原因是重男轻女这种落后的反人类的封建思想。
多子多福,养儿防老,传宗接代。这样的观念在现在仍然有相当广阔的市场。虽然儿子多的并不一定过得好(互相之间的扯皮,推诿,这种情况相当普遍,往往几个儿子给的钱还不如免费的养老保险给的多)。但是在相当广阔的地区仍然抵挡不了对于一个男孩的追求。
在女孩多重男轻女思想严重的家庭,男孩的姐姐们最主要的作用是当男孩的保姆,家庭的劳动力,甚至结婚的彩礼都要被用来给男孩娶媳妇。
有种歧视叫性别歧视,很多男女都可以胜任的工作,甚至女性更有优势的工作在招工时对女性是不公平的。造成这个现象的一个很重要的原因就是生育问题,你去生孩子了,三个月不上班,前后至少一年没有办法把集中精力用户工作,你走了,你的活谁来干,为了避免这种麻烦,很多用人企业会倾向于少招或不招女性。如果在不知道面前的应试者会请几次产假的情况下,你们猜HR会怎样考量。
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计划生育这一政策提高了女性地位,撼动了千年的禁锢思想,从这个角度来说,计划生育并没有导致新生儿男女比例的失衡。
二、 中国的粮食真的够吃么?
今天来说,不仅够吃,还可以把多余的粮食拿去喂猪,拿去做酒精掺到汽油里。对于知乎上的小清新来说,饿肚子这种事情怎么可能会出现在中国。
我先讲个不是故事的故事,之所以说不是故事,是因为这是真事,又说这是故事,是因为听着完全就是段子。
2006年,中国取消了农业税。当然这个故事发生的更早,大概是90年代的事。知乎上大多数恐怕都对农业税这个东西没概念。农业税,又叫提留。在事业单位由乡里统筹的时候,当时的政府的基层公务员还有教师的工资就依靠着收上来的提留。这是背景。
我这个乡靠着运河,所以粮食产量比别的乡更高一些,当然交提留也十分积极,因为这个也被别的乡的人笑话,你们傻啊,这么积极干什么。当然这个积极也是有用处的,就是公职人员的工资基本能按时发放。而别的乡的公职人员就没有这个运气了,工资拖欠个一年半年的都是常事。有一家,家里两个人都是教师,当时工资也低,一个月几十块,就这么几十块,也是几个月没发工资,两个人真到了家里揭不开锅的地步。日子实在过不下去了,妻子找一学生家长借了二十块钱,心想着,几个月没吃肉了,买块肉吧。丈夫回来一看,都这样了你还买肉吃,你要干嘛。结果两口子生了气,肉直接扔一边。几天后想起这个事来,那块肉已经长蛆了。到最后反倒便宜了那帮苍蝇。
贴个数据,1990年来的肉类和禽蛋产量。
2014年的肉类和禽蛋产量基本是1990年的3倍,如果不实行计划生育,按官方所说的比现在多四亿人口,在耕地不减少的情况下(当然这是不可能的),人均粮食是在335公斤左右,这是个什么水平呢,1980年的水平,刚刚跨过温饱线的水平。335公斤,人都刚刚吃饱,还会有多少给猪吃,还会有多少给鸡吃。那时不要说茶叶蛋,就是鸡蛋都是一件比较奢侈的事情。有人说,人们那种情况下就不会乱生孩子了,我只能说,你高兴就好。看看印度,再看看三年困难时期之后的人口增长率,我还是要说,你高兴就好。
三、 有人口就会有配套的学校和医院么?
先要问一句。蔬菜是超市货架里长出来的么?
又回到了那个故事,九十年代乡村教师连饭都要吃不上了,您还要基层中为数不多的知识分子去从事那个吃力不讨好还容易吃不上饭的工作(当时知识分子匮乏到什么程度,举个例子,相当多的地方官员都有基层教师的经历),真以为情怀能当饭吃啊。
今天看似教师的待遇不错,很多人投身到这个需要奋斗终身的行业中。在河北农村,教龄十多年的一线教师算上各种津贴补助一个月也不过3000块(这还是去年涨上来的,包括津贴)。
有一个词,叫代课教师,这批人有一批转正了,有一批被清退了,这批人占了当时的教师队伍的相当一部分。工资低,没福利,没编制,就是他们的情况。
当时的教师学历并不高,直到现在,乡村教师中大学以上学历的教师也没多少。初中毕业教小学,高中毕业教初中,甚至初中毕业教初中,都是很常见的事情,这种循环之下,农村能出一个大学生,当然是一件很值得庆幸的事。
也许在不实行计划生育的情况下,会有配套的学校,会让人们享受到名义上的九年义务教育。可这,不过是既得利益者的一块遮羞布,底层向上的通道会被早早的堵死,至于民办教师,谁关心他们的福利,只要继续卖命就好了。
有很多人可能并没有关心过学校的区别,只知道哪个学校升学率好,哪个学校升学率差。也不可能知道市区重点学校和乡村学校的区别,经费,师资,各种资源都会偏向于市区的重点学校。这个差距在今天都无法弥补,倘若没有计划生育,对于底层的学校,也维持住这个架子而已。到最后的结果就是彻底的封死底层通过教育和考试爬升阶级的通道,我仿佛听到某人再说:你们这帮穷逼,老老实实的给我打工,让我剥削不好么!
这也许是一件讽刺的事,一群靠情怀吃饭的人,终究不会得到情怀的青睐。
再说医院,那种情况下的确会有全民覆盖的医疗,可我要问一下,同学,你听说过赤脚医生么?
四、 你那么支持计划生育,你怎么不去结扎?怎么不把资源省下来?
计划生育主要内容及目的是:提倡晚婚、晚育,少生、优生,从而有计划地控制人口。
请问,哪个字提到不生了。
农村的早婚早育问题,知乎的小清新们更是不会知道。往往是刚过二十,两个人就匆匆忙忙结婚了,抱着孩子去领结婚证然后再给孩子上户口这种事情是不是听起来匪夷所思,但是这就是事实,四十多岁当上爷爷奶奶的简直不要太多。(村里和我一般大的小伙伴的孩子已经可以说话了,我连女朋友还没有::&_&::)。不上学二十三岁没对象是要让人笑话的。
五、话说人口红利是个怎么回事。
这个东西是对资本家更有用,还是对我们这群P民有用。
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假设在1995年人口达到了14亿的话,人均粮大概是330公斤,这个大概是80年代初的水平。中国的资源真的够用么?
不计划生育就不会打胎了么,naive。
高票那种一直生孩子,生出一个男孩为止的言论简直是何不食肉糜。高票那种一直生孩子,生出一个男孩为止的言论简直是何不食肉糜。
计划生育谁给你说是限制的男孩数量了,限制的是孩子的数量。
谁给你说重男轻女生出一个男孩就行了。
重男轻女谁给你说就是仅仅就是生个男孩了,重男轻女是所有人权的对于男性的偏斜。的确,重男轻女的情况下,在前几个是女孩的情况下,会一直到生出一个男孩,但是会为止么,不会,事实是接着生直到生出了更多的男孩。在生活资料不够用的情况下,家庭的资源会向男孩更加的倾斜,绝大多数女孩受教育甚至于生存的权利会被变相的剥夺。路边的弃婴这种现象会完全的成为一种十分常见的存在。
我求求你,带点脑子行不行?
谁给你说粮食只和耕地面积有关系?
最重要的土地素质被选择性忽略了!!!!!
只吃基本谷物行不行,当然行,大不了再来一场自然灾害,全国死个几亿人。
说日本可以基本自给,你只考虑耕地面积么,要点脸行不行?
中国在80年代才做到了基本不挨饿,在不限制人口的情况下,现在别说吃肉,就连青菜都没有。
人口暴涨的后果是什么,不完全的告诉你
在农村人和耕地争,为什么,不需要住房么,去哪里盖房,只能是逐渐的去侵占耕地。
城市里,需要安排下更多的人口怎么办,只能是侵占耕地、林地、水域。
耕地面积减少,而人口暴增。这就回到了粮食问题,为了保持粮食自给(买粮食你也买不起,动脑子想一想,你又不姓赵),畜牧业这种投入粮食巨大而产出很少的产业还会像现在这样么,还有有耕地来种菜么。那种情况下,吃茶叶蛋的真的是土豪。(鸡是吃谷物的,人都不够吃还会给鸡)
在少三亿亩耕地和多五亿人口的情况下,人均连一亩地都到不了,在已经需要粮食进口的今天,高票是要中国人民都扒树皮啃草根么。
经济发展后,生育率下降,为什么下降,因为孩子多了会导致生活质量下降。
换而言之,在不计较生活质量的情况下,只要不挨饿的情况下,生孩子就是一个持续二三十年的事情。这不是危言耸听,这就是几十年前的中国。
楼上某位说得好,反对的不应该是计划生育,而是反对的执行时的种种恶行!!
【班超的回答(112票)】:
首先,我在高票的 @费寒冬 的答案下面说他是书呆子,这个过分了,我向他道歉。
但是,我提出的质疑他一个都没正面回答,就直接把评论关了,这是来讨论问题的态度?挂着2K赞来招摇撞骗么?
这个问题的题目是《在中国当时的条件和大背景下,如果不实施计划生育,那么有什么更好的方法解决当时中国的人口问题?》
他的答案从头到尾就是否定计划生育政策,没有一个字提到有什么更好的方法,这是不是跑题了?我要求他回答除了计划生育还有什么更好的解决办法,他说没有能力。那我就请问了,你洋洋洒洒搞这么一大篇文字的目的是什么?既然不是来回答问题的,那就是为否定而否定,顺带把GCD、政府和领导人批判一番是吧?
答案开篇是这么两段话
总说人口多会有各种问题,我想问下,谁看见这些问题发生了?哪些国家曾经因为人口发生问题了?印度穷是因为人多吗?印度全国就没有不能种的地,印度占着全世界最好的一块地方,照样那么穷,是因为人多吗?有人写论文论证了人口多产生的问题了?说中国最合适人口是七亿人有科学依据?还不是当年中南海里那帮人一拍脑袋想出来的,「英雄妈妈」人多力量大的时代怎么没人说人多是问题?
至今没有任何一国因为人口多发生严重问题,反而因为生育率低发生问题的国家一抓一大把,所以人口多的“问题”永远都在假设阶段,人口多会出现很大问题这种说法根本站不住脚。中国当年穷是因为人多吗?还不是给某些人暴政找借口。然后这是他的回复
既然你口口声声说不讨论政治,那我问一下,你上来这两段话是抽自己嘴巴子么?又当又立可不像是一个学者的风范。
往后看就越来越不对劲了
教育资源是啥?首先要盖个学校对吧,盖个学校以后要有老师对吧,人多了老师不自然就多了?难道不生孩子了,教育资源就够了?难道让之前那群退休的老人来当老师?
医生同理,不论多少人,医生比例总是一样的,说人多导致教育医疗资源不够的,简直无可理喻。这是什么逻辑?老师是天上掉下来的?医生是你日爹送的?学校、医院的建设不要钱的?我83年生人,生活的城市是一个老牌工业城市,计划生育刚好是从我这一批开始搞的。由于城市居民大多是靠工资生活,所以计划生育政策落实得比较彻底,除了七十年代有哥哥姐姐的,几乎都是独生子女。就这样的条件,一个班都是六七十人,如果不控制人口,一个班一两百人你还读个什么书?这还真不是我危言耸听,就是到现在,2016年,下面的县城计划生育落实不好,城区小学一个学校近万学生,一个班八九十人,你觉得你的孩子能学什么?在当时的条件下,义务教育是没有条件实施的,一个家庭里面也许只有个别孩子能上得起学,人口素质怎么提高?向工业化社会转型的必要的人力资源从哪里来?
日本都能养活自己,中国不能?
下面很多答案已经驳斥了你的谬论了,我就不跟你撕这个了。
计划生育是杀死你家几个人?除了基督教徒,无论哪个国家都没有从法律意义上将未出生的胎儿定义为人吧。辩不过就开始偷换概念,你逗不逗?计划生育是杀死你家几个人?除了基督教徒,无论哪个国家都没有从法律意义上将未出生的胎儿定义为人吧。辩不过就开始偷换概念,你逗不逗?
说「因为中国当时穷所以计划生育」,这种逻辑,我只能说就是强盗逻辑,穷不生孩子,可以,你穷你可以选择不生。别人穷别人愿意生,需要政府来帮你做决定吗,都三岁小孩?你一直对“人多力量大”这句话嗤之以鼻,我想问一下,知道这句话的背景么?在农业社会,由于技术落后,生产效率底下,人口数量就决定了产量,农民家里光有地,没有男丁也是死路一条,所以,在那样的社会背景下,人们信奉的就是“人多力量大”,而且越是困难就越要生,这是一种朴素的自我保护的观念,知道么?同样的,新中国早期的领导们也是生长在农业社会里的,从观念上讲,他们推行“人多力量大”是有时代局限性的,大家在批判的时候请不要开着上帝视角自以为是。
最后还有说多生孩子大学负担不起所以不让生孩子的,我简直醉的不要不要的,因为上大学上不起不让人生孩子,大学免费不是办法?助学贷款行不行?学费重要还是生命重要?政府宁愿不让人生孩子都要坚持教育产业化,这TM也能洗地,还洗的头头是道的。瞧瞧,这都什么逻辑?晋惠帝也说不出这么无耻的话吧?
新中国成立的时候,人口只有四亿,经过战乱的摧残,千里荒野,百废待兴,大力推行多生政策是符合当时的历史要求的。但是由于底子薄,基础差,再加上被国际封锁,工业化一直推行不畅,所以城市的就业问题逐渐就成为了重大的经济问题。为什么要搞上山下乡,就是城市工业发展不足,带动不了第三产业的发展,造成就业严重不足,所以就只能把年轻人往农村赶,不然成千上万的小年轻在城里晃荡可不是什么好事情。一个成立二十来年的国家,在被国际社会孤立的情况下,发展举步维艰,这应该不能把帽子都扣在政府头上吧?
在以上的时代背景下,计划生育政策的出台也就顺理成章了。毕竟在短时间内发展经济和生产力是远水解不了近火,开源不成,那就只有节流,剩下的有效办法就只有控制人口了。而控制人口也有两种办法,一是限制人口出生率,二嘛就是按马尔萨斯的想法,直接削减现有人口。换做是你,你选哪种?给大家提个醒,当年提出计划生育的马寅初可是被当成马尔萨斯第二打得翻不了身的。
前段时间看到过一个答案,其核心观点是:国家进入发达社会后,生育率会自然降低。这个观点我是赞同的,但其全文反映出的理念是,国家不该控制人口,等经济发展起来了,老百姓自然就不会多生了。哈哈,好一个“何不食肉糜”啊!我真不想说这些人是书呆子,可连因果都倒置了,还振振有辞地批驳计划生育,看来小清新们的知识水平还是要提高一下啊。
给大家列几个数据。六十年代的平均亩产在400斤左右,而人均粮食需求量为940斤/年,也就是说两亩半的田地才能养活一个人。1960的人口已近7个亿,需要17.5亿亩耕地才能满足全国人民的基本温饱需求,而当时的耕地面积是多少呢?16.77亿亩。吃饭都有问题啊,同志们,你怎么不去吃肉呢?(我在费博士的答案下面引用了这几个数据,狠狠打了他的脸,结果被他删了,真是芳草天啊)
计划生育这个政策并不是非常好的政策,但实属无奈之举,也是最适合当时中国社会发展的举措。如果当时不采取这个措施,粮食生产维持人民生计都很困难,更不要提有结余去换取外汇,从而获取国外先进技术、设备和人才支持。一旦陷入这种困境,随之而来的就是人口继续膨胀,工业化进展缓慢,低下的农业生产力无法满足人口增长需求,社会陷入动荡,人口被大量清洗,周边国际环境进一步恶化,新疆、西藏、内蒙古、黑龙江、南海失守,你们这帮小清新估计要投胎到美爹日爹那里去了。
计划生育政策的黑点是在执行过程中存在大量的暴力执法,比如牵牛扒房,强制引产等情况,这是由于政府的行政约束力不足,农村宗族势力强大等客观原因造成的,有时代局限性。还有出于行政成本和社会稳定的目的,存在选择性落实的问题,比如工业城市,老百姓都是工人,怕被开除,所以落实较好,而县城农村则落实力度不够,造成越穷越生,越生越穷。农村毕竟是自治组织,靠的都是村里的宗族头领管理,说起来是党的干部,骨子里还是封建宗族那一套,所以执行政策走样是很正常的,一直到现在这个问题都没有解决。这个问题不光是在计划生育政策的执行过程中存在,在其他所有的农村政策落实过程中都存在。只能靠城镇化建设,打散宗族势力才有可能逐步改善。
喷要喷到点子上啊!
这几年来,小清新们一直有个逻辑:“只有民主才能富强”,这和反计划生育者是相似的逻辑,强行倒置因果。现在欧罗巴斯坦和killary狠狠地抽了他们几个大嘴巴子,他们发现这招不好使了,就盯着计划生育玩命黑,不就是想搞个大新闻么?
【张华的回答(111票)】:
先放结论:计划生育是立国之本。
计划生育价值之巨大,以至于这个政策对中国人口数的影响根本无需讨论。
计划生育不是为了控制人口,而是为了保障改革开放。
三点好处:
1 女性获得了更多受教育的权利(虽然很多地方还不足,但是优于相当多发达国家),极大提高了中国人受教育水平(因为母亲受教育水平高了);
2 打破了中国传统农业家族观念。
3 使得中国一直没有形成一个稳定壮大的,以血缘和联姻为纽带的上层豪门阶级,确保了各项改革能够进行。这一条确保了中国只要保持计划生育,经济社会必然会持续好转。
中国教育资源不足是普遍现象-----》 农村子女,必然向男生倾斜,造成恶性循环。女性过早辍学又会必然导致多生劣生。
2、 独生子女给中国家庭带来了巨大思想转变,以传统的”家族利益“为核心转换成了”子女利益“为核心。
3、体制外是可以超生的,计划生育最严厉的执行是在体制内,所以现在所有的,至少大部分:
中央官员、 省级官员、地市官员; 各层医疗工作者、律师、各层学校教师、各层法律系统人员
这些人,都是独生子女。
如果是传统观念+多子女,必然家族利益为重,加上各种连襟情况,必然会出现一个愈发膨胀的、血缘为纽带的、惯性无法阻挡的利益阶级。
此种情况,由古至今、英美日韩、概莫能外
而“子女利益”为重的观念+独生子女呢?
现在大部分中国人以独生子女爱好、幸福为重。很多官员子女出国了,或从艺,或设计、或自由职业。 二代们受到父荫庇护,但是极少能”体制性、规模性“传承权利和资源。
看看除了中国以外全部亚洲国家,包括日本,韩国,泰国,马来西亚,新加坡,印尼,政治豪门家族是怎么回事儿,就知道计划生育对中国到底多重要了。
这还不包括更为庞大的市县局、各种国企中层体制内的家族膨胀,占据核心资源。
如果没有计划生育, 祖辈是农民的各位知友(三代以上农民,也就是绝大部分中国人)难以进城,能不能上网都是问题。
【徐鉴的回答(369票)】:
其实我的阅历和知识水平完全不足以给这么大一个涉及到人口学,政治学,经济学,社会学,伦理学,最好还有那个时代的亲身经历的重大国策下定论,也就难说这个政策到底有没有更好的替代品,究竟应不应该实行。只能就我所知的部分进行分享吧。
计划生育对于中国的影响不仅仅是人口问题这么简单。
制定的时候目的可能仅仅是人口数量,人口素质。但最终带来了很多也许制定者完全没有想到的影响。
摘自的短文。
后来我长大了,村里听说"城里的两口子只生一个孩子呢或干脆不要孩子哩",奶奶姑姑姨姨们听到表示震惊"生一个娃娃谁陪他耍哦","以后有事了没个兄弟姐妹怎么能行","不生娃娃,不生娃娃男人能行?"“城里的女人不生娃娃干球啥呢”村里的女人们都表示难以理解。
再几年村里跑“计划生育”的也少了,大多数女人生两个就好了,这时候家里也都个个有钱了起来,孩子们都打扮起来,不再是一件衣服从老大穿到老小,甚至有家只生了一个孩子,男孩,村里的女人表示难以理解,正好他家的媳妇爱打扮,小孩儿也每天打扮的俊俊的,有户人家却是四个孩子,破破烂烂,蓬头鼻涕的,女人们常爱拿他们比。
后来我上了大学,去了大城市。给家人们证实了一番“城里人的确是只生一个”,并且把城里独生小孩的生活状况从小讲到大,不久城里小孩的生活等等就在村里流传开了,他们也像我刚看到一样惊奇不已。
这几年,村里人生一两个孩子的越来越多,姑姑姨姨们在一起一说,“生不下来男孩人家不照样活着来么”
“现在的人鬼(聪明)了,咱们那时候傻,四个五个的生,想想那时候遭的罪,受的苦”
一个姑姑望着已经长大成人的我们姊妹几个,又转过头说。
知乎上城市里长大的年轻人有几个能有这样的体验?计划生育作为一项长期的政策对于观念的巨大影响是无法用数字来量化的。如果没有计划生育,很多女孩不会得到接受高等教育的机会。
我周围就有,父母生了女儿以后本来打算再生,爷爷奶奶坚持一定再生,因为事业单位的缘故没有再生。父亲对此简直抱憾终生的感觉,但后来女孩很争气,成绩也很好。最终父母慢慢转变观念,开始接纳,觉得生个女孩也很好。11年她出国留学,跟她聊天的时候她提到,出国留学的前几天,他爸给她说,还好当时没再要个男孩,要不然不会对她这么好,她估计大学都不能读。中国有无数女孩因此改变命运。
还有关于阶层固化的问题,要知道,在我们这种小县城里,一直有副科级干部子女直接安排工作,或者国企,事业单位的人员儿女当兵复员以后直接在单位内安排工作。要是没有计划生育,还考哪门子公务员?安排都安排不过来。别说县城,部队里张震将军一门两上将四少将,要是没计划生育,p民当兵只能当大头兵,万万没有往上爬的机会。阶层固化这种现象在全世界都是存在的,而近几十年中国恰恰是阶层固化程度最不严重的地区之一,经济发展和计划生育都功不可没。当然,这几年越来越严重了,这是另一个话题。
另外,关于阶层固化,大家可以看一下山阴俞家,无锡钱家这种大家族,如果没有计划生育,形成新的门阀家族是必然的。意味着什么,你我都清楚。
对于计划生育属于基本人权的问题,参见这个链接,我只能说我赌五毛持有这种观点的没看过卢梭的书。
最后,关于计划生育侵犯人权的问题,我们看一下计划生育法。
第十九条 实行计划生育,以为主。
国家创造条件,保障公民知情选择安全、有效、适宜的避孕节育措施。实施避孕节育手术,应当保证受术者的安全。
第二十二条 禁止歧视、虐待生育女婴的妇女和不育的妇女。
禁止歧视、虐待、遗弃女婴。
如果一个法律规定不允许偷窃,结果出现了小偷,然后大家都对这个法律群起而攻之,是不是逻辑很感人?
基层执法人员的恶行,血腥残暴,违反法律,这个的确没法说。这是永远无法抹去的污点。
但这本身就是违法的。
应该说,当时的社会条件,基层素质,刚刚结束文革的政治氛围,执行什么政策的手段,都会是如此吧。
最后贴张图。
再次重申,我对计生包括计生中众所周知的某些行为的道德判断是残忍血腥。
我没有说计划生育是为了解决阶层固化等问题才实行的。我只是说它造成了这些影响。更没有说这是最好的办法。更好的办法我也不知道。
现在的情况是,我说纳粹政府20世界30年代振兴了德国经济,实行过动物保护法。一群人就跳出来说我给屠杀犹太人洗地。
跟文革的时候说美国科技发达就是汉奸逻辑还真相同呢,戴着有色眼镜把一切哪怕是事实也上纲上线。
看着某些跳梁小丑我就感觉,文革永远在我们身边,随时可能发生。
【曹丰泽的回答(344票)】:
1.如果从1953年进行计划生育,则可以做温和、低成本、宣传式的计划生育。鼓励二胎,限制三胎,只对四胎进行惩罚,对极个别的、顽固的、疯狂的五胎采取强制措施。这会在接下来的几十年内维持一个适度增长的、健康的人口曲线,同时人口总量还不多。
2.如果从1963年进行计划生育,可以做补救性的、高成本的、行政命令式的计划生育。鼓励一胎,限制二胎,只对三胎进行惩罚,对较个别的四胎采取强制措施。这会在接下来的几十年内维持一个增长乏力的、不太健康的人口曲线,同时人口总量却比较大。
3.现实中我们采用的是从70年代初开始的计划生育。这是一种抢救性的、极高成本的,军事式的计划生育。这在接下来的几十年内维持了一个萎缩的、病态的人口曲线,同时人口总量巨大,维持在环境容纳量崩溃边缘。
4.如果我们连这个最后的机会都没有抓住,那计划生育已经没有意义了。补救措施建议为计划死亡。
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