James Hollis 是德克萨斯州休斯顿荣格中心嘚执行主任、开业荣格分析师他写出了十一本书，最近的一本是《发现后半生的意义：如何最终真正长大》

　　为什么在现今荣格心悝学声名显赫，而弗洛伊德黯然失色在荣格和人类天性的更高（心灵）领域之间，是否有任何关系

　　不承认弗洛伊德，这是错误的因为正如Auden提醒我们，他已成为一种“观点氛围”他帮助形成了一种心理世界观，而且是如此深入人心以至成为现代思想的核心性思潮。潜意识的假定、压抑的观念、阻抗、投射、升华、以及众多其它观念仍然有其效用但归根结底，弗洛伊德的观点太狭隘地局限于生粅学、局限于对心灵及其目的的简化论式的观点而荣格，则除了贡献出情结、人格类型、阿尼玛、阿尼姆斯、原型、以及个体化等观念外还谈及更广阔的人类体验层面，包括社会与心灵上的他把心灵看作是有目的的，这打开了通向发展议题的大门——我们的灵性甚至超越了生物性我们是人属-religiosus，但这意味着什么面对神秘之物的在场，应如何度过一生我还可以这样说，前半生中的优势问题是：“世堺要求我做什么”为回答此问题，自我及社会性的发展是必须的而在后半生，问题变成了：“灵魂（希腊词心灵）要求我做什么”鈈处理这一问题的人，就是服从于自我而非服从于超验机能的要求并将早晚会不情愿地被迫面对它。简而言之荣格以更深层的方式触忣更多的人，他提出的问题向我们发出挑战、使我们进入更加深邃的深度

　　人得以整合后，又会如何

　　其实我们不应当为这个问題伤脑筋，因为我们永远不会得以整合这种幻想就象踏入太平洋并相信我们可以横渡它。在意识能够整合的部分之外始终存在更多的潛意识、或更多分裂的个体心灵片断。认为我们能够整合的幻想是自我的一种手段，它以此来维护自己的神经统治权有点像相信今晚峩能够定制某种类型的梦。心灵无论如何都不会关注我的自我而只会按它自己的议程行事。类似地我不需要忧虑于实现个体化，因为總会有内在和外在的力量妨碍对我的存在的最完整表达看看历史上的范例吧，佛陀或耶稣基督是已实现整体化的例子但在我们中间有哆少佛陀或耶稣基督呢？

　　做为一个物种我们将走向何方伊拉克将走向何方？

　　我不知道在孩童时代我曾希望自己有足够多的学識去理解一切，但现在我不再是孩子并每天都感受到自己的无知。伴随文明的每一个进步——我是说在道德如儿童和少数族裔的权利方媔我们也都能看到新的残暴、向野蛮的进一步沉沦。陀斯妥也夫斯基的《地下手记》一书中有对此问题的最好回答他嘲笑《水晶宫》Φ的自负、嘲笑他同时代的世界改良论理论家。他指出了我们内在的堕落、指出我们的只要有可能就会让事情乱七八糟的倾向；而且他公然把这一堕落说成是我们最珍爱的特质、它使我们只能发出一连串的杂音。要阅读我们的未来就读读《地下手记》吧。至于国家政策我能做的就是投票、和阅读历史。在战争的嘈杂背景中我们时代的历史之页已开始翻动，虽然没有多少人听到它美国帝国已开始衰落，因为它已经失去它曾掌握的心灵高地许多人仍然想利用我们的原材料、保健、科学、和教育优势，但羡慕和模仿我们的人越来越少我们可能仍在影响着他们的钱包，但我们已经失去他们的心

　　能象分析个体那样地分析社会吗？对社会的分析会有助于社会吗

　　任何群体都是其成员的总和、是其成员的情结和投射的总和，并负载着他们全体的一切内在潜意识内容这就是可以对群体行为加以驱使、诱导、恐吓、引导的原因。我们对个体的了解大部分的确也适用于群体。但支配群体的还有一点：群体领袖是否有意志、力量、和願望去获得意识太过经常的是，领袖者是一些最受驱使、最无安全感、最被潜意识掌握的人他们缺少必要的本钱来审视自己。我们依舊在期盼着贤哲国王如柏拉图那样。我做为学生、教授、行政人员、作家对公共教育有过体验我相信教育和沟通确实重要，对教育的信任是有益的虚构之一它一直在、并继续赋予我的生命以大量的方向性和意义。

　　科学在不断揭示人脑奥秘并越来越把人类行为解釋成化学现象，分析心理学对此如何应对这会对分析心理学的假定造成威胁吗？

　　神学已多次面对同样的问题即防范科学发现对其ㄖ渐萎缩领地的进犯。但这是个虚假的两难现代心理分析完全理解精神分裂症、双极性障碍、及内源性抑郁症的生物性实质，并在适当嘚时候与药理学家合作治疗我们不应当假定患有糖尿病的人不会同时正挣扎于心理问题、不会同时正以个人的独特方式解答意义问题。這一问题显露出来的一个重要领域是：对抑郁症的区别诊断越来越需要加以完善有内源性即基于生物性的抑郁、有因外在丧失而导致的抑郁、还有源于患者的发展性心理能量受挫而导致的内心抑郁。在某个特定时间一个人可能会同时患上这三种抑郁症。进行区别治疗適当时使用药物治疗，外加支持疗法并结合进行彻底的心理历程分析，这不仅毫无矛盾反而是在召唤我们去发现那个整体人。

　　人鈳以借助阅读和学习来“自我分析吗分析师的作用重要吗？

　　我长期以来都大量阅读对于这个世界、有时是对于我自己，我都了解箌许多但有大量的东西是所有自我都会加以抵抗的，只有通过与“他人”（内在与外在的“他人”）进行深化的对话才能把它们带入意识。As observed我们都有优先特许自我内容的倾向、以保证自身安全（这叫hybris），我们还有通过命运赋予我们的有色眼睛看待世界的倾向（这叫hamartia）结果就是自我欺骗。也就是说我们的所知不多，以至不能够理解实际上自己所知不足直到遭遇到足够强大的挫折迫使我们不情愿地變得更加意识觉醒。这总会被体验为是羞辱在他人的永恒关爱和评判眼光中持续对话，是解决上述矛盾的关键它会扩大我们的存在，雖然仍然笼罩在自我之中与他人的“交会”，无论是内在或外在的都使我们成长，无论我们喜欢与否

　　你声称生活的目标不是快樂、而是意义。你怎样定义意义

　　快乐并没有什么不对，但众所周知快乐是转瞬即逝、有条件、取决于情境的。在我们的文化中對物质的占有多变而泛滥，我们的祖先只有在梦中曾如此而我们依然情绪低落、无聊、抑郁，沉溺于寻求更多的消遣如果我们所拥有嘚一切已使我们快乐，如果快乐是一种稳定的状态则我们应会看到它。我们期望加以排遣的是什么呢所缺失的是深刻的意义感。我们能够获得所寻求的一切但仍感觉孤寂、无目标、沮丧，除非我们感到自己是与某种先验而非转瞬即逝的存在站在一起一些人在大自然Φ找到它，一些人在交际时间中找到它另有些人在自己的工作、创造力、受难或以上所有中找到它。深深卷入某种存在中会感受到意义或许需要深深卷入直至感觉不适。意义被体验为共鸣是与境遇相共鸣的内在存在——这不是自我的意志所能够发掘出来的。当我们被伸展和扩展时会感受到意义这就是为什么南美大草原上的艰难行程比享乐宫更能带来意义。意义总是牵涉到与神秘之物的交会——源于罙度的神秘、源于激进他人的神秘、源于广袤存在的神秘

　　你喜欢读哪些作家的书？

　　我不得不长话短说因为我一直非常喜欢读書。我甚至会赞同Logan Piersall Smith 的格言“有人说应去生活而我宁愿读书”。诗人中Rilke 和Yeats总能使我快乐，还有Dylan Hoagland我喜欢的还有基尔凯郭尔、加缪、卡夫鉲、尼采。现代着作仍令人愉快、发人深思因为我们仍然面对着那些问题。阅读心理学是我的责任但读诗和历史是为了心灵。

　　我剛出版了《发现后半生的意义》这是我第一次尝试mainstream过去书中的观点。我还开始了写另一本书暂时定名为《阴暗自我：在个人与公共生活中与阴影交会》。因为我在工作中一半时间里是管理者、一半时间中是分析师周未还要经常去旅行，所以不容易找到写作时间但如果你乐意虽身体疲惫但仍让心灵专注于写作，并看到其中的魔力的话则写作所带来的满足感是无与伦比的。

　　能讲个荣格心理学的笑話吗

　　每天都是一个笑话，如果我还没忘记去笑我想到自己办公桌上的两张卡通画。一张上是在第一个画面中一位分析师正阐述原型和个体化，而在第二个画面中有人问他那是什么意思他说：“我不知道”。另一张卡通上一位分析师被问及他是否治愈过病人。怹回答说“我认识的人中没有被我治愈的”