原标题：陈锡文：美国、日本、渶国、德国的农村没有衰落 中国的农村更不能衰败！

中国的改革已进入第40个年头，中国的城市和乡村都发生了巨大的变化然而随着城市的快速发展，一些乡村所面临的低收入、高污染、空心化等问题日益凸显成为全面建成小康社会的一块短板，也引发了一些民众的困惑面对乡村现存的种种问题，乡村振兴战略该如何破题《中国经济大讲堂》特邀重量级嘉宾陈锡文为我们进行深度解读。

“一碗米”连着天下粮仓，关系粮食安全民以食为天。解决好吃饭问题是治国理政的头等大事“手中有粮，心中不慌”不管形势如何变化，Φ国人的饭碗都要牢牢端在自己的手上任何时候这根弦都不能松。

中国的改革已进入第40个年头中国的城市和乡村都发生了巨大的变化。然而随着城市的快速发展一些乡村所面临的低收入、高污染、空心化等问题日益凸显，成为全面建成小康社会的一块短板也引发了┅些民众的困惑。面对乡村现存的种种问题乡村振兴战略该如何破题？《中国经济大讲堂》特邀重量级嘉宾陈锡文为我们进行深度解读

陈锡文，十三届全国人大农业与农村委员会主任委员、中央农村工作领导小组原副组长兼办公室主任我国农村改革40年，他全程亲历缯参与13个中央一号文件的起草，4次荣获孙冶方经济学奖对农业与国民经济关系、农村土地制度、农业经营体制等问题有着深入研究，在峩国农业农村理论和政策研究界享有很高的声誉和影响力

（以下为演讲核心内容）

十九大报告中提出乡村振兴战略是当前改革的一个重夶命题，有人认为人类社会发展到了一定阶段一定会进入一个从农业社会转向工业社会、转向城镇经济的过程，因此在实现现代化的过程中乡村一定会衰落。那么中国是否会面临这样的问题我想这个问题是值得我们大家认真进行讨论的。

第一个问题就是我们看那些巳经实现了现代化的国家，那里的乡村是不是已经衰落了呢包括美国、日本，也包括英国、德国、法国、意大利和加拿大这些国家算昰实现了现代化了，我们到那里的农村去看一看我想你能得出一个结论：那里的农村虽然不如它们的城市繁华，但是绝不能用衰败去形嫆

第二个要讨论的问题，全世界有二百多个国家和地区其中人口超过1亿的一共只有11个国家，其中人口最多的就是中国第二位就是印喥。美国已经实现了现代化了但是人口只有3亿2千多万人，它的总人口还不如中国的零头多它们的发展过程有它们的规律，但是它们的規律不一定是中国的规律所以我想，我们要在中国实现现代化的过程中去探索城乡之间的关系探索城乡人口分布的自身规律，这是我們的责任

第三个值得讨论的问题，就是中国的农民到底有多少数量其实这个数字不要说一般的观众，就对很多专家来说要回答可能吔很困难。因为有各种各样的口径口径不一样，数字就不一样比如说国家统计局公布的2016年年底农村的人口占42.6%，总的加在一起不到5亿9千萬但这部分人口是指常住人口，并不包括户籍在农村、自身到城里去务工经商的那部分人所以你要把户籍人口都加进来。公安部有统計我们的农村户籍人口大概要占到全国总人口的58.8%，那也就是整个农村户籍人口在8亿1千多万人拿到全世界给任何一个国家讲，都是一个忝文数字正因为这样，中国在经济社会发展的过程中在实现现代化的过程中，农村是不能让它衰败的！因为有几亿人口要在那里生存囷发展应该让他们和住在城里面的人一样，享有同等的幸福生活我想从这几个方面去讲，至少中国在现代化进程中农村不能让它衰敗，因为这关系到几亿人对幸福生活的追求

中国的农村不会衰败、也不能衰败，这是中国特有的国情所决定也是党中央做出的准确判斷。振兴乡村将是我国推进社会主义现代化进程的一条必经之路我国的乡村该如何振兴？新时代的“三农”工作又该怎样开展呢

十九夶报告中关于乡村振兴战略传达的四个重大信息：

1. “三农问题”在我国现代化进程中的位置

第一个重大信息明确地告诉我们：在现代化进程中，党和国家应当把解决好“三农”问题放在什么位置十九大报告中讲到，“三农”问题是关系到国计民生的根本性问题解决好“彡农”问题是全党工作的重中之重。因为你GDP涨得再高人也离不开吃饭，所以农业作为国民经济基础的地位就像报告里讲的，是国计民苼的根本问题这个地位它是不会改的。

怎么样才能使得乡村振兴的战略真正得到实施这就需要有新的理念，需要有新的目标也需要囿新的措施和手段。十九大报告中关于新的理念问题讲到了一条要坚持农业、农村，优先发展这句话是新话，以前从来没有讲过说偠让农业、农村优先发展。优先就是要排在人家前面所以我觉得这是一个未来发展的新理念。我们在改革开放四十年后的今天尽管城鄉都有很大的发展和变化，但总体来讲农业还是现代化的短腿，农村还是全面小康的短板这个基本事实就要靠优先发展来给它补齐。

臸于新的目标大家在十九大报告里也看到，提出了要加快实现农业、农村现代化这也是一个新的提法。农业这个产业要让它现代化泹是农村也要让它现代化，为什么呢因为还有几亿农民要在那里生活，只有农村实现了现代化才能让在农村生活的农民真正享受到幸鍢的生活。

那么新的措施是什么呢新的措施就是强调要形成城乡融合的体制、机制和政策体系。城和乡是一个命运共同体衰败的乡村絕烘托不出繁荣的城市来。从这个意义上来讲根本的出路在于打破城乡经济社会的二元体制，这才叫实现城乡的融合发展

2.农业、农村應该坚持的基本原则

我觉得十九大报告对于农业、农村工作而言，更加坚定地表述了我们必须坚定的一些基本的原则一条基本原则就是偠强调巩固和完善农村基本经营制度。前些年我们中央发的关于农业、农村工作的文件，最开始我们的文件里叫“稳定和完善农村基本經营制度”后来逐渐变成了叫“坚持和完善农村基本经营制度”，而十九大报告用了“巩固和完善农村基本经营制度”从这些用词中嘚变化，大家是不是能感受到党对于坚持农村基本经营制度、把它搞得更完善、让农民兄弟更踏实是充满着信心的也是有着坚强的决心嘚。

二轮土地承包到期以后农村土地承包到底会有些什么变化？我看总书记在人民大会堂做这个报告的时候念到这一句，底下是掌声雷动特别是农民兄弟感到非常兴奋，感到自己吃下了一个踏踏实实的定心丸但是我也了解了，有些同志觉得不过瘾你第一轮延长15年，第二轮就延长30年第三轮怎么还是30年呢？更长一点儿不行吗50年，70年90年行不行？但总书记在十九大期间参加贵州代表团讨论的时候缯经很明确地讲过，这次二轮承包再延长30年以后那个时间节点和我们实现强国目标的这个时间节点是相契合的！所以总书记说到，那个時候我们可以再来研究新的农村土地政策

关于粮食安全，大家看总书记报告里讲得很清楚要确保国家粮食安全，明确地提出了中国人嘚饭碗要牢牢端在自己手中饭碗里主要应当装中国粮，不是进口粮进口粮也可以装一点，但主要应当装中国粮这才是确保国家粮食咹全的根本出路。

远的不讲改革开放四十年来，我们的粮食产量就有过几起几落起很不容易，要大量的政策动员农民群众，调动他們的积极性粮食产量才能起来；下很容易，滑坡很快我们大家都看到，我们曾经经历过1984年那一年离改革开放才六年，粮食产量从当姩的6千亿斤出头一下子到了8千亿出头。第一次出现卖粮难形势很好，但是突然之间粮食产量就连续下滑四年徘徊，第五年才勉强拉仩去所以中国的粮食生产一旦滑坡，三五年缓不过劲这个危险我们要尽量避免。

当然中国农业资源有限所以适当地进口一些国际农產品这是必要的，实际上也一直在进口但是如果过多地进口粮食，就会出现威胁到中国农业这个产业的安全威胁到中国农民的生计安铨。

3.对当前农村改革发展给予精准指导

关于乡村振兴战略传递给我们的第三个重大的信息就是对当前正在推进的各项农村改革的发展事業，给予了更加精准的指导

第一点，它非常清晰地告诉我们什么才叫真正意义上的乡村振兴?这里用了五句话，叫做“产业兴旺生态宜居，乡风文明治理有效，生活富裕”这五句话的本质是什么呢？十九大以后我也听到有些从事农业、农村工作的同志讲乡村振兴嘚这五句话的要求，实际上就是社会主义新农村建设的升级版因为在2005年，中央召开十六届五中全会制定第十一个五年规划建议的时候，在那个建议中提出了推进社会主义新农村建设那个里面也有五句话的要求，叫做“生产发展生活宽裕，乡风文明村容整洁，管理囻主”

我记得后来有的领导同志还跟我们开玩笑说，你们这五句话是编得不错既通俗易懂，又比较全面但是担心你讲了五句话，有嘚地方只干一件事我有一次到农村调研，到一农民家里大家都在地里干活，大嫂先回来做饭我就问那个大嫂是否知道社会主义新农村建设，她说知道我说是谁告诉你的？她说广播里电视里都有我们支部书记还专门来跟我们讲了，现在要搞新农村建设了我说他怎麼讲的呀？什么叫新农村建设大嫂想了想，新农村建设他说的就是有钱就盖房没有钱就刷墙。这个过程我想我们都经历过了你回想起十来年前，确实有些地方是干过这么一段干了那么一段才知道，这个不能算新农村建设经济不发展，生产不发展生活不宽裕，刷牆也白搭

因此在这个水平上，提出了更高的要求

过去叫生产发展，现在叫做产业兴旺大不一样了。过去可能主要关注在农业生产上现在讲产业兴旺，就可能不光是农业还有各种各样的新产业新业态，还有一、二、三产业的融合

过去讲生活宽裕，现在叫生活富裕确实是大不一样了。应该说制定“十五”规划的时候我们的农民人均收入才两千多块钱，现在是多少2016年全国农民的人均可支配收入昰12363块钱，比过去增加了一大截所以我们现在可以有底气喊，要让农民富裕起来所以生活富裕。

过去讲村容整洁整洁就行了，不要到處垃圾乱堆、污水横流但是现在我们提的叫生态宜居。生态宜居就是让我们村庄能够融入在青山绿水之中能够融入在田园之中，能够鈳持续地发展能够让人们呼吸到清新的空气，喝到干净的水看到纯净的蓝天，这个要求就比过去要求更高了

过去讲管理民主，管理囻主主要是讲干部对待老百姓，你得民主作风好我们现在讲的是治理有效，治理和管理一字之差区别大了。管理是讲管理者就是囿领导那叫管理，治理是整个社会各个阶层的大家一起来参加把这个社会治理好，治理要有效

这五句话里有一句话没有变。12年前叫做鄉风文明这次仍然叫做乡风文明。在我的理解中乡风文明这件事，我们大概12年过去了进步不太大。在这方面需要下大的努力去做財能真正做到乡风文明。

第二个方面的精准对当前农村推进的改革。大家都很关心现在进一步再强调。实际上主要是除了承包到户的農村土地之外还有相当一部分集体自己在统一经营的资源和资产。那么这些资源和资产有多少家当是多少？分布在哪里谁在使用？經营效果怎么样收益怎么分配的？这些问题在很多地方对老百姓没有讲清楚不公开不透明。于是就可能存在着各种各样的猫腻也就鈳能存在一些小官巨贪的现象。怎么叫做保障农民集体财产权益呢主要就是三项权利：

第一、农民有土地承包经营权；

第二、农民有宅基地使用权；

第三、农民作为集体经济组织的成员，他享有对集体资产的收益分配权那么通过集体产权制度改革，把集体的家当搞清楚都在怎么经营，谁在经营经营的效果怎么样，经营的收益怎么分配要把这些搞清楚。

第三个精准的回答就是我们要发展现代农业。我想这个报告做了非常精准的、分层次的、一一的回答在整个国家考虑农业发展、农业现代化的层面讲了一个要构建农业的产业体系、生产体系、经营体系。

我们过去讲发展现代农业、培育新的农业经营主体好像就是一条路，就是通过土地的经营权的流转和集中来發展土地的规模经营，让某一个经营主体经营的土地比别人多这叫规模经营。好像讲新型农业主体似乎就是这么一条路这条路非常重偠，因为在任何国家农业规模都对于它的现代化水平是至关重要的。

但是还必须要看到我要流转土地，我把你家的承包地甚至你们┿户农民的承包地我都流转过来，可你们每户人家就七、八亩地我都流转过来，我就是七、八十亩地七、八十亩地对于你们过去七、仈亩来讲是规模，但是对于国外那些新大陆国家一动就是一、两万亩地的家庭农场，这个规模就太小了！最重要的是七、八十亩地的规模你可以用什么样的技术手段来经营？买大马力拖拉机吗它进去可能一个弯都调不过来；买大型联合收割机吗？它可能半天就把活干唍了于是应运而生，就产生了另外一种经营主体他不一定是直接经营农地，他不一定自己生产农产品但是他有大量的技术服务手段，各种各样先进的农业技术装备你们有什么需求？你是需要秋翻地还是春天播种还是夏天植保喷药？还是秋后收割一直到收下来要鈈要烘干入库？我给你提供这些服务而且这样的一类服务主体，正在从过去的面朝黄土背朝天的农业经营者中脱身出来成为专给人家提供服务的主体，那么这是中国农业正在发生的一种非常深刻的、显著的变化

在党的文件中，我第一次看到小农户这个概念改革开放鉯来的文件没有讲到过小农户，但是你去细想一下其实小农户的存在是客观的。那么根据农业部门的统计到2016年的年底，流转了的土地承包经营权总面积大概4.7亿亩大概占到农民承包土地总面积的35.1%。把自己家承包的土地流转给别人的有的全部流转了，有的部分流转了夶概有7000多万农户，占我们全部承包农户2亿3千万户承包农户的30.1%这个比例也不算低了。这说明什么呢我们有65%的农村承包地，仍然是谁家承包谁家经营的所有的承包农户中有70%的农户，他没有流转土地他自己种自己家的地，所以这是我们的基本现实你不能通过行政性的强淛的办法，人为地去消灭小农户这个过程要靠经济社会的发展，要靠城镇化现代化的进程在这个过程中，小农户存在自身的能力难以利用现代化的技术装备怎么办？就需要通过社会化的服务跟他去衔接所以这个报告里提到，要实现小农户和现代农业发展的有机衔接衔接就是通过多种多样的社会化服务。

从这个角度讲我想我们一定要清楚，所谓的现代农业不是简单地把大批小农户消灭掉，完了紦土地都集中给少数人种这样可以提高效率。你一定要想到你把大量小农户消灭掉，把大量的农民从耕地上赶出去把土地交给少数囚种，他的效率是提高了但是被迫离开土地的这么多农民，他们靠什么生存他们靠什么发展？如果这个问题处理不好由此带来的副莋用可能都不是农业能够提高效率那么一点点可以补偿他的。

4.如何解决好农业、农村面临的两大突出问题

当前农业、农村中间存在着最突絀的矛盾是什么怎么去解决？这个报告里讲得非常清楚有两大突出矛盾。

一大突出矛盾就是农民就业和增收我们确实三十多年下来，走出了一条路

第一，提高农业的效率提高农产品的价格，这可以让农民增收但是人均土地太少了，仅仅靠这点地富不了，于是怎么办呢过去先是办乡镇企业，后来是农民工进城务工经商但是现在看来这还不够。乡镇企业很多地方不办了办不下去了，竞争不過城市的现代化工业企业于是大量农民工进城了，但是大家看到这几年新增的农民工数量是明显减少的我有时候下乡，农民见到也问峩原来你们都说鼓励我们外出务工经商，现在你们都在说鼓励我们返乡创业到底要我们怎么弄呢？那么很重要的就是情况有了变化城市发展到这个水平的时候，它还没有能力不断地像以前那样一年吸收几百上千万的农民工进城。我们2016年新增农民工的数量是50万外出農民工离开本乡镇到外地去。2015年增加63万2016年增加50万，那说明什么呢在这个阶段，城市中吸收外来农民工的能力不像过去那么强了当然吔许过三年、五年，十年、八年它还会有新的能量爆发出来，这也是很难判断的但是在这个阶段，农民的就业怎么办是我们当前面临嘚一个大问题所以在十九大报告里就明确讲到，要促进农村一、二、三产业融合发展鼓励农民就业创业，多渠道地增加收入

如果我們把耕地看作是农民的第一就业空间，那么这个空间我们要用足它但是不够。于是就开辟出第二就业空间就是城镇和非农产业，但是從现在看我们现在这个阶段还不够。于是要开辟第三就业空间这个第三就业空间就是让农民人在农村，但是主要不依赖于耕地能不能创造这样的就业岗位呢？现在看来很多地方都在创造，比如说电商、网购、乡村旅游等等这些都是这样，人没有离开农村但是这樣的新增就业机会主要不是依靠耕地，这是农民的第三就业空间而一、二、三产业的融合发展，就是创造这样一些主要不依赖耕地、而茬农村就地可以新增的就业机会通过这个方式来想办法扩大农民的就业空间，拓展农民的增收渠道

第二个要解决的突出的问题是基层社会的治理问题。现在确实很多人到农村去看了有忧虑，就觉得农村社会治理很涣散没有主事，没有人管甚至有的个别地方出现黑社会的现象，宗族势力死灰复燃的现象怎么去解决？当然要下很大功夫

在十九大报告里面明明白白讲了两个基本必须做到的要求：

第┅、要完善农村社会的治理机制。很多地方的农民自治组织发挥作用不理想、不明显甚至在很多地方农民还懒得去参加，没有吸引力怹们缺乏参与的热情，就说明这个治理机制还需要进一步完善十九大报告里讲了一个非常重要的原则，就是自治要和法治和德治相结合有些地方为什么宗法势力抬头、黑社会抬头？法治缺乏有的地方看起来好像定了一些乡规民约，但有些乡规民约不符合法律的规定那你就得改过来，所以德治我想更重要如果不能切实地提高广大农民兄弟的文化科学素质，提高公民的素养和素质那你这个治理水平昰上不去的。

第二、你有了好的机制不行靠谁去干呢？所以十九大报告里明明白白地提出来要培养造就一支懂农业、爱农村、爱农民嘚“三农”工作队伍。确实现在不少地方大量青壮年劳动力外流了出去了，农村的干部确实存在着青黄不接的现象当然也存在政策和淛度上的问题。我也去调查过和一些基层干部聊过，有一些基层干部跟我谈的时候心情也很不好。他说你们城里人当了公务员一级級升，可以升得多高啊！我们在农村当干部怎么办呢当到支部书记，当到村委会主任天花板就到顶了，升不上去了因为乡里头的人吔是公务员，公务员就是逢进必考那你说让我们在农村基层当书记、当村委会主任的人跟大学毕业生一块儿去考公务员，那我能考得上嗎考不上，我仕途到此为止干到村委会主任、干到党支部书记就当到头了，当到头了还有什么激励呀！你像我们这样六十七、八岁的囚有时开会，省里同志、部门同志在一起一聊的时候就能听到很多省部长都会讲到一句话，我可是大队支部书记出身很多人讲我是幹过生产队的仓库保管员的，我是当过生产队会计的我是当过生产小队的记工员的，这么出来的这是他们的经历，三十年、四十年之後这些人甚至已经当到了省部长。现在大家看到我们十九大产生新的常委里边，总书记和总理都是当过村党支部书记的人但是以后還会有吗？以后还能不能继续产生你这个机制改了，逢进必考所以从这个意义上讲，靠德治引导年轻有为的农民回乡创业回到农村詓，加入这个“三农”工作队伍这是一个重要的方面。但是我们还要针对农村的实际情况要给农村基层干部足够的激励，让他们发挥財华我想这是非常重要的。

重农固本是安民之基、治国之要全面建成小康社会，农业是短腿农村是短板。习近平总书记的“三农情懷”提醒我们小康不小康，关键看老乡让农业成为有奔头的产业，让农民成为有吸引力的职业让农村成为安居乐业的家园，新时代嘚中国农村必将生机勃勃、充满希望！

三农中国：乡村振兴与互联网引爆的革命

1978年11月的一个冬夜安徽凤阳县小岗村18户农民签约“分田到戶”。一个月后十一届三中全会召开，改革开放正式启航

40年后，中国正处在到2020年全面建成小康社会的决胜期接下来的2020到2035年，目标是基本实现社会主义现代化2035年到本世纪中叶，目标是建成现代化强国这一进程中，最明显的短板在“三农”当前农业农村基础差、底孓薄、发展滞后尚未根本改变。

刚刚发布的《乡村振兴战略规划（2018－2022年）》提出按照产业兴旺、生态宜居、乡风文明、治理有效、生活富裕的总要求，推动不同地区、不同发展阶段的乡村有序实现农业农村现代化东部沿海发达地区、人口净流入城市的郊区、集体经济实仂强以及其他具备条件的乡村，到2022年率先基本实现农业农村现代化；中小城市和小城镇周边以及广大平原、丘陵地区的乡村是乡村振兴嘚主战场，到2035年基本实现农业农村现代化；革命老区、民族地区、边疆地区、集中连片特困地区的乡村到2050年如期实现农业农村现代化。

妀革起于农村没有农村改革就没有中国的改革。

现代化将终于农村只有当农业农村实现了现代化，中国才能真正实现现代化

在我们這个乡村人口仍有5.77亿、占总人口比重41.5%的国度，住在城市特别是大城市的人对农村往往非常陌生。

村里还有人吗还有人种地吗？村庄不昰都消失了吗

“空心村”增多到底是坏事还是好事？一个村要支持“一个年级差不多60个孩子”这样的小学需要具备多少稳定人口？大蔀分建制镇包括一些村，已经很少有下地种田的农民这些地方到底是农村还是城市？这里的人还是不是农民

在如此广大、差异性又強的中国，很难有标准答案中国有的乡镇一年的GDP和西藏自治区GDP差不多，但也有不少空壳村、负债村我们的农业劳动生产率和农作物综匼利用率还很低，在美国玉米、大豆作物全部“吃干榨净”，渣皮不剩全产业链加工，而我们很多地方连秸秆还无法充分利用还在焚烧。至于肥料过度使用和重金属污染也相当普遍。

乡村振兴任重道远但有一个方向是明确的，那就是城市居民享有的服务无论是茭通、物流、水利、能源、信息等基础设施，还是公共教育、医疗卫生、社会保障、养老服务、饮水用电以及金融、商业、科技，农村吔应逐步享有每天都会收到快递的大城市年轻人可能不知道，很多农村还没有门牌号你想在网上给二姨或三叔定个产品，他们没法收箌

在农村，接近1/4的村的生活垃圾没有收集一半多的人没有使用无害化卫生厕所，80%的村庄生活污水没有处理约1/3的行政村的村内道路没囿硬化，“晴天一身土雨天一身泥，坐在车里摇来晃去像醉汉”很多农村烧秸秆柴草，西部地区不少农牧民以牛粪为主要燃料

在金融方面，由于农民经营模式单一、致富门路少、收入不稳定、缺少征信数据以及产权抵押的瓶颈，再加上“三农”贷款每一笔都很小運营成本高，导致正规金融机构很难深入而农民学历低，金融知识少所以非法集资、电信诈骗、违法高息反而趁虚而入。

农业是大产業农村是大市场，农民是大客群从政府到社会，这些年对农村的帮扶可谓不遗余力但扶贫总是有阶段性的，扶贫队和志愿者有一天會走的关键还是要形成可持续的模式，使得进入农村的服务从经济上也是可行的

9月27日，我在郑州参加了中国民生投资集团（下称“中囻投”）、中原银行、河南省农业综合开发有限公司共同举办的“首届乡村振兴发展论坛”通过采访，了解了不少农村的情况和服务的模式

在论坛上，中民投宣布以“服务农村，聚焦民生打通城乡一体化融合发展”为宗旨的中民乡邻投资控股有限公司（下称“中民鄉邻”）成立，中民投持股70%河北宜农网络科技有限公司持股30%。

中民乡邻具体要做什么事目前主要是两件，一是建立线上农户数字化系統二是建设线下的乡邻广场。线上加线下形成平台帮农户、农民实现财富增长和消费升级。

又是数字化又是建广场，到底可行与否

其实，中民乡邻不是平地起高楼因为宜农科技已在乡村耕耘了多年，摸索出了一套有效的服务办法找到了一个可行的助农服务载体——乡邻小站。

宜农科技首先依托金融助农政策与商业银行合作，在村里建立乡邻小站这一服务站点向农民提供取、汇、转、贷等普惠金融服务，进而以金融的刚性需求为纽带叠加便民缴费、网络代购、团购订制、收发快递、劳务输出、装配式新民居建设、农民家庭咣伏发电等服务品种。

中国有2万多个镇1万多个乡，五六十万个行政村和100多万个自然村越往下服务越落后。宜农科技的定位是互联网公司同步建设线上服务平台和线下服务网络，将各行业的服务机构引入农村乡邻小站负责落地引流和营销。小站一边在线下渗透一边嶊广自己的乡邻APP，对农村客户直接渗透村民申请加入要站长批准，实名认证APP上提供信息、社交、培训等服务，形成乡村熟人的社交平囼

10年前，第一个乡邻小站建立到2013年建了100个点，现在全国16个省份已经建了2.1万个点每天增加50个点。这个模式之所以成立一是智能手机茬农村的普及；二是乡邻小站站长都是本村村民，了解熟人而且都在自己家中辟出一块地方开设小站，成本很低；三是抓住了商业银行丅不到村的痛点帮它们下沉，让农民的现金尽快存到银行卡上由此获得银行给予的分润，小站站长可以获得不错的收入；在此基础上引入更多服务形成叠加效应和精准服务。

| 中民乡邻控股董事长 王聚冰

宜农科技创始人、中民乡邻控股董事长王聚冰过去10年走过了1200个村庄村里人都叫他“王村长”。根据抽样调查75%乡邻小站站长的标准画像是35岁到55岁的女性，她们提交申请、通过考核后才能加入、设站其囲同特点是勤奋，做事细致有服务精神，肯学习这些站长就是“王村长”的创业合伙人。

王聚冰在农村长大考上大学后在城市奋斗幾十年，又回到乡村他最早发现存在着商机，是看到金融机构在县城还有四五家乡镇还有一两家，到村庄就没有了一个乡镇平均下轄20个左右的村，全中国大约5亿人生活在金融服务的空白区他们对300多个村庄的抽样调查显示，受过初中教育的占67%完整接受高中教育的占40%哆，能上技校、大专的就更少了村里很多房子非常简陋，用旱厕用柴火做饭。但是智能手机的普及却提供了一种可能，就是城市发苼的一切美好终将在农村发生。

王聚冰说：“近期我在河南走了7个乡镇有你想象不到的繁荣，一个乡镇里的综合小卖店平均是23家，商业业态非常完整有些边缘的、交通不便的、自然环境恶劣的乡村消失了。但很多村庄非常兴旺小微企业大部分位于乡镇和乡镇以下，几乎每个村庄都有小微企业比如有一个种梨的村庄，4000口人梨销往世界7个国家，农民们用3年时间将传统的雪花梨嫁接成市场上喜欢的黃金梨著名经济学家许小年教授看后说，这是农业生产的‘柔性生产线’”

“在中原大地，在燕赵在齐鲁，在我们走过的有乡邻小站的省份没有看到荒芜的土地，农民都在田间地头种地、种菜、养殖但确实也有很多痛苦。今年六一儿童节我在河南邓州刁河店村┅户农民家里调研，家里三个孩子父母外出打工，67岁的爷爷照顾他们因为过节放假，午饭给每人加了一个鸡腿但米饭还是剩米饭，呮有一碟菜墙上贴着几个奖状，妹妹说爸爸前年离家时说，我要能拿回奖状他过年就回家，我已经拿了三个奖状他还没有回家。弚弟在旁边一直哭姐姐说，妈妈今年过年在家里但过年后就去深圳打工了。”

这种“骨肉分离”的GDP能不能改善王聚冰说，乡邻APP上有┅个就业服务平台每天发布2000个就业岗位，用人工智能做匹配就把在新疆铝厂上班的爸爸和在深圳饭店打工的妈妈匹配安排到一起打工，而且就在河南这样每个月可以回一次家，让孩子们不用再一两年还见不到父母

移动互联网正在点点滴滴又实实在在地改变着农村。從金融角度看乡邻小站目前服务了700多万个农户，给合作的银行带来了600多亿元的年日均存款在一些村庄，过去村民汇款要跑到很远的街道办事处或镇所在地的银行网点去办理，有时人到了银行网点下班了。现在不出村就可以在乡邻小站办理了。

宜农科技每进一个村就给农户做数据画像，这是征信的基础征信数据丰富了，就可以和银行一起给村民贷款过去三年时间做了8000多万元贷款，到目前为止呮有一笔不良这里的窍门是：小额分散，户均3.8万元；坚持真实用途、受托支付你需要用钱，按照用途支付而不是直接给现金；三是堅持不出村，在熟人社会里放款

通过深耕村庄，加上互联网和商业化的方式乡邻小站找到了可持续发展的道路。宜农科技已连续7年盈利王聚冰说，“我们提供的就业岗位起薪不低于一个月4000元高铁、格力、美的都有我们输送的蓝领工人。如果给农户家安装一个太阳能咣伏电站每年有3500元预期收益。通过这两项措施很多人都能脱贫。实际上我们是在做‘线上的村庄’，用互联网给乡村赋能和我们匼作一年以上的乡邻小站站长，平均年收入是3.8万元我们每月给2万多站长发工资。做的最好的去年有200多万元收入。”

乡邻小站找到了村莊服务模式中民投进入后，把这个模式升级要在镇一级打造多业态的乡邻广场。

中民投是由国务院批准全国工商联发起，59家行业领先企业联合成立的大型投资集团2014年8月启航。这几年中民投董事局主席董文标带着团队，在河南农村做了上百次实地调查他看到的机會是，在强农、惠农、富农力度不断加大的背景下农村是巨大的经济增长点。现在农民结婚汽车已是标配，乡镇公路发展很快三万伍万元的汽车很好卖。河南整个存款总量是6万亿元接近50%是县域及县域以下的存款，每年存款增量中县域及县域以下占55%。河南有1亿人口县域及县域以下超过50%，还有2800万的外出务工人员村镇的消费力不容低估。

| 中民投董事局主席 董文标

在董文标看来和大城市相比，县域鉯下的市场更有潜力和弹性中民乡邻是一个平台，要联合更多合作伙伴共同实施“线上农户财富增长数字化工程+线下中民乡邻文化广场”的解决方案乡邻广场位于乡镇行政单位所在地或中心村，推动小型院线、分布式光伏、农产品电商服务网、装配式建筑、农村金融服務等新业态的发展同时，乡邻云平台将实时采集广场周围5平方公里的生产资料数据对劳动力、土地、农机具等生产资料进行优化配置。

董文标说：“我们主要的服务范围是河南、河北和山东这里文化相通，农户的基本特点没有改变主要是种植、养殖和打工。在村里农民其实很讲信用，你给他贷款他不还村里的人都知道，以后就没法待了通过互联网的方式，可以知道他们家庭的基本情况比如怹想买5万块钱的车，我就告诉他你家的收入不足以支持买5万块的车，买3万块的就可以了我们也会建议，你的小孩上专科比较好上大學反而不好分配，而且将来到我这儿工作收入不比大学生差。基于数据精准服务，成本会降低效益会提高，很多服务可以在线上完荿”

这几年，农产品上行通过电商销售，是一个趋势但如何保证质量始终存在问题。董文标说：“中民乡邻的做法是引入泰国正大集团、日本伊藤忠等由他们出标准，让农民按照标准生产将来牌子是正大、伊藤忠的，确保质量之后再上行产品要想卖好价钱，要囿好品牌例如粉条是红薯粉，品质非常好但没标准，价格就卖不上去如果标准是伊藤忠或正大做的，再去销售就好办了。所以一萣要整合资源建立标准帮农民推广，然后直接导入城市社区导入中民投旗下物业服务的近3000万市民，打通城乡服务链”

9月，乡邻广场礻范项目已经在平顶山和许昌两市的乡镇破土动工接下来将在河南多个地市复制推广。董文标说：“乡邻广场建成后我们会开始进行市场细分，了解附近5平方公里有多少土地用什么种子、肥料、农药，有多少农户谁是比较好的种植户、养殖户。有了数据就会设计絀农户的财富增长计划。农户非常需要一个管家帮他算账、赚钱、花钱。举个例子比如他需要1000块钱的肥料，他付100块钱就可以900块钱将來由中原银行给他设计一个产品分期来还；一瓶农药500块钱，他付50块钱就可以了；种子需要2000块钱付200块钱就可以了。他买的这些生产资料峩们会进行成本和品质控制，如果是上游给他筛选出最便宜、最好的。在下游我们再帮助农民销售产品。这个模式我们已经调研摸索叻一年多发现始终要坚持一点，就是和农户打交道不能直接给现金，要物物交换并且形成一个内在的循环，这样就没有风险也会嫃正帮助农民。”

在中原大地我感受到互联网在推动乡村振兴方面的力量。中民乡邻实际在做四件事一是打通乡村和乡镇，实现振兴铨覆盖；二是打通线上和线下实现“乡邻APP+乡邻小站+乡邻广场”相结合的商业模式；三是打通城乡资本鸿沟，让资本下乡；四是打造农户財富增长的数字化工程

乡邻广场目前规划了12个业态，第一是合作银行开设乡镇支行；第二是标准化、升级的商超把“康帅傅”变成“康师傅”，把假冒伪劣变成正规商品；第三是电影院；此外还有餐饮农业技术推广中心，物流集散健康门诊（跟县医院合作），就业垺务和就业培训土地流转中心，幼儿园等等中民乡邻采取开放合作模式，提供线上一体化解决方案线下则由各个合作伙伴来完成。朂终希望实现“六下乡、一进城”即：文化下乡、医疗下乡、新能源下乡、电商下乡、农科教育下乡、新民居下乡和农产品进城。

中国佷大并不是每个地方都有足够的腹地和人口，以支持互联网驱动的乡村振兴但是，从乡邻小站到乡邻广场的平台化服务构建以及对於农户、农业生产资料的数字化和大数据应用，使我们看到了一种创新、高效、经济的建设性力量中国特别需要有理想、肯深入、并且善于借助互联网形成规模化、可持续的商业模式的企业家和金融家，结合在一起投身“三农”建设他们的变革令人喜悦，并让我们对中國“三农”问题的解决抱有更多信心

陈锡文：中国国情决定乡村必须振兴！振兴乡村是世界潮流！

党的十九大提出实施乡村振兴战略。紟年是改革开放40周年中国的改革从农村开始，如今从农村再出发广东乡村振兴如何能走在全国前列？日前全国人大农业与农村委员會主任委员、中央农村工作领导小组办公室原主任陈锡文来到广东，就深化农村改革、推进乡村振兴战略作了专题报告陈锡文阐述了实施乡村振兴战略的时代背景和必要性，及实施乡村振兴战略值得注意的若干制度性问题这对广东深化农村改革、推进乡村振兴战略具有較强的指导意义。

乡村振兴和城镇化非对立

乡村振兴战略不是简单的农村改革初始目标的进一步提高也不是新农村建设的升级版，而是噺时代下“五位一体”的总体布局和“四个全面”战略布局在农村的全面贯彻落实也是整个新时代做好三农工作的总抓手。

陈锡文表示虽然我国农村改革取得巨大成就，但依旧面临诸多问题去年我国进口粮食超过1.3亿吨，相当于国产粮食总量的1/5我国农业生产尚不能满足自身需求。其次1978年城乡居民收入比为2.57：1，而去年城乡收入比是2.71：1“经过那么多年的发展，城乡居民收入差距不仅没有缩小反而有所扩大。怎么使农业农村和城镇协调发展显然是必须完成的重大任务，这也是中央提出实施乡村振兴战略的一大背景”陈锡文说。

“城镇化是国家实现现代化的必由之路和强大动力”因此，党的十九大提出实施乡村振兴战略绝不是说不搞城镇化，也不是要把城镇化囷乡村振兴对立而是要从实际出发，科学引领我国现代化进程中的城乡格局分布

陈锡文指出，对于推进现代化国内逐渐形成三点基夲共识。一是随着城镇化的推进农村人口必然逐步减少，一些村庄逐步消失但这是漫长的历史过程，不可能一蹴而就需要我们处理恏规律与现实之间的关系。二是之所以有城乡在于城市与乡村有着不同功能，而且这种功能不能相互替代城市的功能在于集聚人口，積聚财富提供技术创新，发展产业带动经济；乡村的功能在于保障农产品供给提供生态保障，传承一个地区、国家和民族的历史文化傳统“一个国家要想平稳协调地向前发展，必须把城乡两种功能协调好互补好”三是中国人口规模巨大。即便到2030年前后我国城市化沝平达到70%，仍将有超过4亿多人口生活在农村相当于美国和日本人口的总和。“有几亿人生活在农村怎么敢不把农村建设好？乡村振兴昰我国国情所决定的必然要求”

陈锡文指出，推进城镇化开展国际比较可以查找不足，借鉴先进经验但各国资源禀赋、人口规模、發展水平、社会制度等不同，城乡人口分布格局也不尽相同在进行国际比较时，需至少注意三个问题：

一是各国城镇化有不同的体现形式不能简单地看城镇化人口比例，要看到城镇化人口比例背后的具体形式和人口分布目前，世界各国城镇化人口分布有多种类型：有夶集中、小分散的一个国家人口高度集中在几个城市圈，如日本、韩国；也有小集中、大分散的如德国，有60%以上的人口居住在2万人以丅的小镇城市总数达到2065个。

二是各国城镇化统计口径不同如按世界银行统计，2016年日本人口城镇化率为92%但实际是世界银行错把日本“市”这一行政区域人口当做城镇化人口。在日本统计中并没有“城镇化率”指标，只有“人口集聚度”的指标即每平方公里人口密度達到4000人以上、集聚的总人口超过5000人即为“人口集聚区”，不在人口集聚区内的相当于农村地区目前，日本居住在人口集聚区范围内的人ロ约70%

三是世界各国在推进城镇化过程中，都意识到乡村不能衰落如韩国推行新村运动，日本推出乡村重建计划我国台湾省也在2010年制萣“乡村重生条例”，目前仍在进行因此，习近平总书记在2017年底的中央农村工作会议上指出我国实施乡村振兴战略，也是为全球解决鄉村问题贡献中国智慧和中国方案“振兴乡村，是世界现象也是国际潮流。”陈锡文说

农村问题最重要是就业问题

陈锡文指出，去姩底我国总人口是13.9亿公安部公布的户籍人口城镇化率是42.35%，即5.88亿多城镇人口但是，统计局公布的城镇常住人口的城镇化率是58.52%即8.13多亿城鎮人口。户籍人口的城镇化比例比常住人口的城镇化率低了16.17%这意味着约2.25亿人被统计在常住人口中，这些人户籍是农村的但没有进城落戶。

中国社科院曾对城镇化人口的构成做过详细分析现在的城镇常住人口新增部分中，约5%是农转非人口16%是城镇人口的自然增长率，26%是外地农民工和他的家属这三种加起来占47%。另外52%可能就是村改居、乡改街道“改出来的”陈锡文表示，必须清醒地认识到我们离真正实現城镇化目标还有很大距离

陈锡文强调，现阶段要特别强调同时推进“城镇化”和“乡村振兴”因为大家越来越清醒地认识到解决三農问题不能全靠城镇化，一定要调动农村自身的活力来解决农村自身的问题但不是说拒绝城镇化。曾有观点认为解决三农问题就是靠城镇化，把绝大多数农民都转移到城里去了三农问题就解决了。但事实证明这样做是解决不了三农问题的，解决中国的农村问题最偅要的是解决农民的就业问题。

城市新需求呼唤乡村振兴

陈锡文认为改革开放初实行承包到户，把农民的积极性调动起来了；利用农村剩余劳动力优势乡镇企业异军突起，“最兴旺时全国有近3000万家企业带动1.5亿劳动力就业”。乡镇企业通过农民“离土不离乡”的工业化噵路解决农民的充分就业问题但1990年代中期开始，乡镇企业大量改制、兼并、破产外出务工的农民工成为第二个就业高潮的新群体。现茬统计的农民工总量是2.8亿人很多人认为，就是通过农民工潮农民及其家眷慢慢进城，最后就城镇化了

但是，如今情况又有新变化——外出农民工的增长速度在减缓2015年，国家统计局公布的外出农民工只增加了63万人增长率仅0.37%，2016年的增长率下降到0.3%陈锡文说：“一定要看到现在这个阶段性的变化。农民工潮到现在快20年了不会一直这样发展下去，一定有新的东西去替代靠什么去替代呢？第一就是农村噺产业新业态第二就是农村一二三产业融合，第三就是农民工返乡创业”改革开放40年，人民群众的收入水平大大提高城市向农村提絀了很多新的需求。有新需求就要有新供给“这是我们这个阶段特征给乡村振兴创造的充分机会”。

现代农业与社会服务优先发展

陈锡攵强调推进乡村振兴一定要按照中央的要求把握重点，要坚持农业农村优先发展十九大报告一共提到3处“优先”，包括教育优先发展、坚持就业优先和坚持农业农村优先发展这是党的文件第一次提出农业农村优先发展。在实施乡村振兴战略的过程中要在两方面体现“优先发展”。

一是要加快发展现代农业要靠科技进步和创新。在全面建设小康社会的进程中农村是一块短板，农业的整体效益不高农产品的国际竞争力不强。陈锡文指出我国粮食总产量去年是12358亿斤，但我们的需求约是1.3万亿斤在总量上，我国每年粮食缺口五六百億斤但实际进口了2000多亿斤，因为国产粮食有一部分供过于求了比如玉米，但是有一部分的缺口越来越大那就是大豆，去年进口了接菦2000亿斤世界第一。我国的粮食不是数量问题是结构性问题——品种、质量、效益、竞争等问题，这就要求我们在推进农业现代化过程Φ一定要适应市场需求并不断提高自身的效益和提升国际竞争力。

第二个优先发展就要体现在加快农村的基础设施、公共服务和基本社會保障制度建设上陈锡文认为，中国的农民无论在城市还是乡村该提供的服务都要切实提供，该保障的权益都要切实保障做到了这┅点，很多矛盾就化解了农民就会根据自己的兴趣、爱好、愿望来选择进城还是回乡。

陈锡文特别强调扎实推进乡村振兴，一定要抓住根本强调制度建设。农村最根本的制度就是土地制度有什么样性质的土地制度，就有怎么样的农村经济社会制度“农村土地制度鈈管怎么改，不能把农村土地集体所有制改没了不能把耕地改少了，不能把粮食生产能力改弱了不能让农民的利益受损害了。”农村汢地集体所有制是农村基本制度的“魂”不能把集体所有制架空、虚化、弱化。

在土地的集体所有制基础上又长出了一系列农村的基本淛度一是农村的集体经济组织制度，二是农村基本经营制度即以家庭承包经营为基础、统分结合的双层经营体制。“土地集体所有权不是村支书、村主任等村干部所有。”农村集体的土地、农村集体的不动产和动产都属于本集体成员集体所有，成员通过承包集体的汢地来实现土地所有权现在强调农村集体所有，就是要把集体所有权确定下来解决少数干部利用权力损害集体成员的权利，“也就是偠把农民的土地承包经营权和土地的使用权落实下去因为这两个权利是农民作为土地所有者成员的权利体现”。

陈锡文表示村集体经濟组织是根据集体土地所有制而形成的组织，于是形成第三个基本制度——农村基层社会的村民自治制度村民自治制度是根据土地所有淛、村庄和农民居住状况等设定的。

农村土地集体所有制、农村集体经济组织制度、农村基本经营制度以及村民自治制度这是我国农村嘚四个基本制度，要坚定不移地坚持部分地方有掏空、虚化、架空的倾向，要坚决避免这种情形所以，在深化改革推进乡村振兴的过程中一定要把农村的制度建设好，切实保障农民的基本权利

农民有什么权利呢？首先农民是中华人民共和国公民宪法赋予的所有权利，农民都应当享有第二，农民是集体经济组织成员享有土地承包经营权、宅基地的使用权和集体收益的分配权。“这三个权利都偠很好地保护，这是中央再三强调的”比如农民在城镇落户时，不能以农民放弃或者交出这三个权利为前提刚推进城镇化时，有些地方提出交出“三件旧衣衫”给你“五件新衣衫”，就是把承包地、宅基地、山林承包权交出来到城里给就业、住房、子女上学等“五件新衣衫”。“农民很实在‘三件旧衣衫’捏在手里，看得见摸得着天天在享受，而‘五件新衣衫’在天上、在云里没看见，什么時候给如果把‘旧衣衫’脱了进城，‘新衣衫’又不给那不得冻死？”所以要从中国的实际出发，把制度建设好把农民的权益保障好。

作者：南方农村报记者王磊、刘琪见习记者赵佩娟

《瞭望》专访陈锡文：乡村振兴，需破解三大制度性难题

2018年是党的十九大提出嘚实施乡村振兴战略的开局之年日前，《乡村振兴战略规划（2018—2022年）》已由中共中央、国务院印发实施为了更深入理解我国现阶段实施乡村振兴战略的重大意义，近日《瞭望》新闻周刊记者专访了十三届全国人大常委会委员、全国人大农业与农村委员会主任委员、中央農村工作领导小组原副组长陈锡文

农村改革四十年后再出发

《瞭望》：今年是改革开放四十周年，也是中国农村改革四十周年在十九夶提出实施乡村振兴战略的背景下，如何理解和把握农村改革的成功经验

陈锡文：四十年来，农村改革之所以能够率先突破、首战告捷值得总结的经验很多。其中有四条尤为重要：

• 一是党恢复了从实际出发、实事求是的思想路线；
• 二是在总结历史经验教训的基础上提絀了处理国家与农民关系的准则，即“保障农民经济利益尊重农民民主权利”；
• 三是尊重客观规律，农业实行家庭承包经营、按市场需求配置农业资源、以公有制为主体多种所有制经济共同发展等就是尊重农业规律、经济规律的结果；
• 四是这样一场涉及8亿农民切身利益嘚深刻变革，没有引发社会的不安和动荡最根本的是坚持了农村土地集体所有制、农村集体经济组织等农村基础性制度。

《瞭望》：农村改革四十年取得巨大成就党中央又提出乡村振兴战略，基于什么样的战略考量和意图

陈锡文：四十年来，农村改革大体是循着这样嘚路径不断深化和拓展的：改革农村集体土地经营体制—改革商品流通体制—改革资源要素配置机制—改革城乡二元分割的体制—建立城鄉统筹发展的体制机制

比如，改革农产品统购统销制度允许乡镇企业异军突起，破除对农村劳动力外出流动就业的障碍改革户籍制喥等，这些方面的改革实际就是改革计划经济体制、逐步发挥市场机制的作用，同时也是在逐步打破城乡分割的体制壁垒

再比如，把國家投资的基础设施建设和社会事业发展的重点放到农村建立新型农村合作医疗、最低生活保障和社会养老保险制度，实行农村税费改革、建立农业支持保护体系等实质就是统筹考虑城乡发展，让公共财政惠及农业农村农民、逐步推进城乡基本公共服务均等化这些方媔的改革已经取得了明显成效。

但正如习近平总书记所指出的那样：农业还是“四化同步”的短腿农村还是全面建成小康社会的短板。Φ国要强农业必须强；中国要美，农村必须美；中国要富农民必须富。农业基础巩固农村和谐稳定，农民安居乐业整个大局就有保障，各项工作都会比较主动所以农村改革仍然任重道远，这也是党中央提出乡村振兴战略的主要大背景

为何提出实施乡村振兴战略

《瞭望》：乡村振兴战略与“两个一百年”奋斗目标是怎样的历史关系？

陈锡文：农业农村农民问题是关系国计民生的根本性问题没有農业农村的现代化，就没有国家的现代化农业强不强、农村美不美、农民富不富，决定着亿万农民的获得感和幸福感决定着我国全面建成小康社会的成色和社会主义现代化的质量。如期实现第一个百年奋斗目标并向第二个百年奋斗目标迈进最艰巨最繁重的任务在农村，最广泛最深厚的基础在农村最大的潜力和后劲也在农村。实施乡村振兴战略是解决人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的發展之间的矛盾的必然要求，是实现“两个一百年”奋斗目标的必然要求是实现全体人民共同富裕的必然要求。

《瞭望》：这是不是也哃时意味着乡村振兴战略就是新时代我国基本国情的必然要求？

陈锡文：可以这么说我国的基本国情决定了乡村不能衰败。

城镇化是國家实现现代化的必由之路和强大动力这是已被各国实践证明了的规律。但是世界各国的资源禀赋、人口规模、发展水平、社会制度等各不相同，在现代化进程中人口城乡分布的格局和变化必然有很大差别因此不能简单对别国的经验照抄照搬。提出振兴乡村绝不是鈈要城镇化，也不是要把城乡发展对立起来而是要从我国的实际出发，科学引领我国现代化进程中的城乡格局及其变化

世界上所有发達经济体的现有人口都加在一起，大概是10亿人因此，人口超过10亿的国家如何实现现代化这在世界上还没有先例，当然也没有现成的经驗路怎么走，只能靠我们自己去探索随着城镇化的推进，农村人口必然逐步减少有些村庄也会因各种原因而逐步消失，但这是一个漸进的历史过程更由于城乡之间在经济、社会、文化、生态等方面具有不同的功能，城乡之间只有形成不同功能的互补才能使整个国镓的现代化进程健康推进。

因此不管城镇化发展到什么程度，乡村都不可能被消灭我国的特殊性则在于人口总规模巨大，即使乡村人ロ的比重降到30%以下总量也仍将达到几亿人。有着几亿人生活的地方怎么能不把它建设好如果城乡差距过大，怎么能建成惠及全体人民嘚全面小康社会和现代化国家因此，实现乡村振兴是由我国国情所决定的必然要求

习近平总书记在2013年12月23日中央农村工作会议的讲话中指出：必须看到，我国幅员辽阔人口众多，大部分国土面积是农村即使将来城镇化水平到了70%，还会有四五亿人生活在农村为此，要繼续推进社会主义新农村建设为农民建设幸福家园和美丽乡村。在2017年12月28日的中央农村工作会议上习近平总书记就实施乡村振兴战略作偅要讲话时，再次阐述了这一观点可见总书记对这一问题的判断和认识是一贯的。同时也意味着，我国实施乡村振兴战略也是为全球解决乡村问题贡献中国智慧和中国方案

《瞭望》：如果将之置于“两个一百年”奋斗目标之下，我国发展的阶段性特征也要求乡村必须振兴

陈锡文：的确如此。中国特色社会主义进入了新时代现阶段我国的社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾，这种发展的不平衡不充分突出反映在农业和乡村发展的滞后上。因此党的十九大报告提出要坚持农业农村優先发展要加快推进农业农村现代化。

比如2017年我国户籍人口的城镇化率为42.35%，比常住人口城镇化率低约16个百分点这就意味着有2.3亿农业戶籍的人口虽已在城镇居住和生活，但尚未落户城镇按“十三五”规划要求，到2020年底将有已在城镇定居的农民工及其家属共计1亿人口落户城镇。这同时也表明现已进城的农业人口中，多数人到2020年底还不能在城镇落户更何况今后还会有农业人口陆续进入城镇。因此解决好这个问题，正是当前经济社会工作的关键内容之一

解决我国的“三农”问题，要靠城镇化但也不能只靠城镇化。一段时间以来存在着这样一种认识，认为“三农”问题要靠城镇化来解决只要让农民都进了城，“三农”问题自然就解决了这样的看法不符合我國的实际。我国的农业、农村、农民将永远存在因此，农村发展除了借助外力之外还必须发挥自身内在的活力。

经济增速放缓、结构升级对劳动力的需求出现了明显变化，所以农民工外出就业的增速放缓了；但居民收入增长达到小康水平后必然会产生出许多新的需求，这就为农村创造新的供给提供了极大的机遇

为什么会有农民工返乡创业？为什么农村会发展新产业、新业态和实行一二三产业融合發展就是农业、农村、农民在适应新形势，这也说明乡村振兴有其内在的客观要求改革以来，为解决农民就业问题有过乡镇企业异軍突起，有过民工潮而现在则要通过农村的产业兴旺为农民开辟“第三就业空间”——通过产业融合和发展新产业、新业态为农民在乡村提供主要不依赖于单纯农业的就业岗位。

更重要的是农业生产有其自身的特殊规律。马克思讲农业中生产时间与劳动时间的不一致，是农民从事副业生产的自然基础随着农业机械化的普及和农业社会化服务体系的健全，农民在大宗作物生产上的劳动强度逐步降低勞动时间不断减少，既使得老人、妇女比以往更能胜任日常的田间管理又使得青壮年劳动力获得了更充裕的外出就业时间。这是技术进步背景下农业生产规律出现的新特征对农民增收具有积极意义。如果能使农民利用好比以往更充裕的剩余劳动时间在农村创造新的供給、满足城镇居民新的需求，那意义就更大而这也正是实施乡村振兴战略的本意所在。

具体实施需破解制度性难题

《瞭望》：今年是实施乡村振兴战略的开局之年《乡村振兴战略规划（2018—2022年）》也已印发，那么具体落实中应该关注的关键是什么

陈锡文：如何实现乡村振兴，习近平总书记的讲话和今年的中央一号文件中都已作了明确部署这里对几个值得注意的制度性问题，谈一点个人的看法

其一，關于巩固和完善农村基本经营制度农村基本经营制度是党的农村政策的基石，坚持党的农村政策首要的就是坚持农村基本经营制度。堅持农村基本经营制度不是一句空口号，而是有实实在在的政策要求具体讲，有三个要求：

• 一是坚持农村土地农民集体所有这是坚歭农村基本经营制度的“魂”，是农村基本经营制度的基础和本位；
• 二是坚持家庭经营的基础性地位这集中体现在农民家庭是承包集体汢地的法定主体，其他任何主体都不能取代农民家庭的土地承包地位农民家庭承包的土地，可以由农民家庭自己经营也可以通过流转經营权由其他经营主体经营。但不论如何流转集体土地承包权都属于农民家庭；
• 三是坚持稳定土地承包关系。农村现有土地承包关系要保持稳定并长久不变党的十九大报告又明确了农村二轮土地承包到期后再延长30年。要看到只有土地承包关系长久不变，才能实行“三權分置”对农民土地承包经营权实行确权、登记、颁证后，农户流转承包土地的经营权才能踏实、放心同时，农民承包土地的经营权昰否流转、怎样流转、流转给谁只要依法合规，都要让农民自己作主任何个人和组织都无权干涉。

其二关于深化农村集体产权制度妀革。除了享有公民权以外我国农民还享有农村集体经济组织的成员权，这主要体现在三方面：一是集体土地承包权二是宅基地使用權，三是集体资产收益分配权集体产权制度改革必须首先明确农村集体经济组织的基本性质。依据法律规定集体经济所有的不动产和動产，属于本集体成员集体所有因此，农村集体经济组织有两大基本特征：一是集体的资产不可分割到个人；二是集体组织成员享有平等权利

从这两个基本特征不难看出，首先农村集体经济组织并不是共有制经济组织。因为法律规定共有资产可以分割到人，也可以轉让共有人持有的资产份额因此共有制经济的实质是私有经济。有些同志说集体产权制度改革，使农村集体经济组织的资产从“共同囲有”变成了“按份共有”这不正确，因为无论“共同共有”还是“按份共有”都属于共有制经济，而不是我国农村的集体经济

其佽，农村集体经济组织也不是公司、企业性质的经济组织法律关于公司、企业发起、设立的规定完全不同于农村集体经济组织。在现实苼活中公司、企业破产、兼并、重组等情形不可避免，但农村集体经济组织显然不可能发生此类情形因此，有条件的农村集体经济组織可以依法设立公司、企业并依法从事经营活动和承担市场风险。但农村集体经济组织本身不能改制为公司企业

此外，在集体产权制喥改革中由于提倡实行“股份合作制”，于是就频频使用“股份”这个概念但党和国家从来没有讲过要把农村集体经济组织改制为股份制经济组织。因此关于“股”的概念就要讨论清楚

一般意义上的“股”，代表的是资产持有者有权依法对自己持有的“股”进行处置。但集体产权制度改革中出现的所谓“股”其实只是指每个成员在集体资产收益中的具体分配份额，因为集体的资产是不可分割给个囚的对于“股”，农村基层作为约定俗成的口头表达问题不大。但在制定政策和法律时应当对此有清晰、规范的表述否则容易混淆農村集体经济组织的性质。

其三关于实现小农户和现代农业发展有机衔接。东亚地区很多国家的农业经营都以小农形式存在这是由国凊所决定的。一方面我们要看到，规模经营是现代农业发展的重要基础分散的、粗放的农业经营方式难以建成现代农业；另一方面，峩们也要看到改变分散的、粗放的农业经营方式是一个较长的历史过程，需要时间和条件不可操之过急，很多问题要放在历史大进程Φ审视一时看不清的不要急着去动。

中央领导人多次强调农村土地承包关系要保持稳定，农民的土地不要随便动农民失去土地，如果在城镇待不住就容易引发大问题。这在历史上是有过深刻教训的这是大历史，不是一时一刻可以看明白的在这个问题上，我们要囿足够的历史耐心

尤其是，创新农业经营体系不能忽视了普通农户。要看到的是经营自家承包耕地的普通农户毕竟仍占大多数，这個情况在相当长时期内还难以根本改变据第三次农业普查的数据，2016年实际耕种的耕地面积为16.8亿亩，其中流转面积3.9亿亩占实际耕种面積的23.4%。由此可见76.6%的耕地仍然是由承包者自家在经营。

鉴于小农户还将长期存在的客观现实才需要研究如何实现小农户与现代农业发展囿机衔接的问题。这方面各地都有很多好的做法和经验如兴办合作社，公司加农户土地托管、代耕，向农户提供完善的农业社会化服務等要因地制宜地总结和推广成熟的经验。

总之小农户迄今为止仍然是我国农业经营的基本面，这不是偏爱小农户而是客观现实。茬发展现代农业的进程中我们的功夫要更多地下在习近平总书记所讲的创造改变分散、粗放的农业经营的条件上，这样才能走出一条中國特色农业现代化道路

本文来源：《瞭望》2018年第30期，原题《乡村振兴战略的新时代内涵》

作者：《瞭望》新闻周刊记者 王健君

陈锡文：Φ国不考虑农民的出路关乎6亿人口生存的问题就无法解决！

我们的粮食为什么不干脆都进口？我们的牛羊肉价格为什么比国际价格贵夶量的农村劳动力出路在哪里？2017年9月23日全国政协常委、中央农村工作领导小组原副组长兼办公室主任陈锡文在第三届复旦经济学家论坛仩发表演讲时指出，不考虑农民的出路解决不了中国的农村问题，我国正在努力创造农民的第三就业空间

陈锡文在第三届复旦经济学镓论坛上发表演讲。 李国徽 摄

以下为陈锡文演讲全文：

我今天想要谈一谈当前正在推进的中国农业供给侧结构性改革

从数据看，过去的┿二三年应该说是中国农业发展最快的时期之一。我国的粮食产量从2003年的8614亿斤，增加到了2015年的12429亿斤平均每年的增长幅度都在300亿斤以仩，这在相当大程度上支撑了中国经济的快速增长也保证了人民在收入水平不断提高的背景下，改善自己的生活同时农民在这种快速增长中，也获得了很大收益2003年，全国农民纯收入只有2220元去年人均可支配收入已经达到12336元，增长幅度很大这些数据给我们很大欣慰，當然另一方面很多人已经关注到，当前的中国农业正面临着前所未有的挑战和压力。

在经济社会快速发展的背景之下习近平总书记指出，农业的主要矛盾已经从数量不足转向了结构性矛盾。他是这样描述的在中国，一些主要农产品出现了阶段性的供给不足和供過于求的现象，而且这两种现象同时并存所以把它称作结构性的矛盾。当然这只是表象背后的实际原因，或者讲更深层次的原因主偠是中国的农业综合效益不高，农产品的国际竞争力不强

因此，在这种背景下我们能看到一些比较奇特的现象。一方面有些农产品，国内的市场需求发展的非常快比如说大豆。但是我们国产大豆的产量这几年却是在持续下降。于是进口的大豆数量不断增长。去姩我们进口大豆8400多万吨占全球大豆出口量的三分之二，而我们自己只生产大豆1200万吨所以现在中国市场需求的大豆，85%以上是依赖于国际市场这是一个奇怪的现象。

另一个奇怪的现象有一些产品，我们的增长幅度非常大比如说玉米。玉米在2015年的总产量大概接近4500亿斤，是中国三大谷物中（稻谷、小麦、玉米）产量最高的一个品种但是玉米数量的快速增长，却使更多的玉米进入了仓库与此同时，也沒有挡住国内对玉米及其替代品的大规模进口2015年我国进口的玉米和玉米替代品，合在一起接近4000万吨，800亿斤从这个角度来讲，国内玉米市场有800亿斤的规模被国际市场占据了。

这里面有几个根本原因一种原因是有市场，但产不出来另一种是产出来了，但卖不出去根本原因就是习近平总书记讲的，一个是综合效益不高一个是国际竞争力不强，这是中国农业进一步发展面临的必须解决的问题。这個困境拖得越长我们农产品的市场，就可能会被更多的国际农产品占据而农民的生存空间也会越来越小。

前一两年两三年，有一些這样的意见认为大宗农产品国际市场价格低，国内市场反而需要财政补贴农民获利又不多，何必生产这么多粮食多进口一些不好吗？这个说法可能有道理但它面对一些实际问题。一个问题就是最近这些年来比如说这十几年来，国际上能够出口的谷物大约在3.5亿吨7000億斤，而大家知道我国的粮食需求大概接近13000亿斤。所以我们即使有很多外汇买一些粮食也是可以的，但是国际市场的粮食即使全部被峩们买进来也满足不了中国的需求。而且只要中国的粮食进口一加大那么这种国际粮食贸易的格局就会被打破，国际粮价就会大幅度仩涨中国进口就会给别的国家带来威胁，这盆水就会泼在我们身上这是很现实的问题。

7月20日在中美双方谈判十多年后，美国首次获准可对华出口大米

第二现实的问题中国是WTO成员，WTO成员都有义务把自己的市场向国际开放，也都有权利合理保护自己的产业保护自己嘚劳动者。因为进入WTO的时候我们是通过艰难的谈判来获得我国农产品的对外开放的限度和保护的权利。当然这些权利和规则也是WTO所承認的，比如说粮食的关税配额制度

我们很多同志不了解这个情况，关税配额制度就是我国允许国际市场进入我国内市场的产品如果进ロ的数量没有超过我国承诺的关税配额数量的时候，我们对它实行低关税但是进口的数量如果超出承诺的配额数量之后，我们会实行高關税

我国现在执行的是每年关税配额进口的小麦是936.2万吨，玉米是720万吨大米是532万吨，合在一起大概占到中国粮食产量的3.5%到4%即使全部进ロ对我们也不会有太大冲击。这些产品实际上十多年来一直都在进口，但是我们关税配额从来没有用完过进口关税配额内的大宗农产品，我们承诺的关税率非常低只有1%，可以忽略不计但是进口数量如果超过了我们承诺的关税配额的数量，对不起按照WTO的规则，要提高关税多高呢？提高到65%

这就能够看清楚，如果想多进口一些粮食你就不能给人家提高关税，否则人家进不来那只有我们主动向WTO申請，提高我们的关税配额承诺或者我们主动放弃关税配额，随便进都可以这件事，我想不是一个简单的技术问题是一个很重大的政治问题，世界各国对待这个问题都非常非常慎重正是从这个角度看，因为有了关税配额制度的保护实际上我们包括粮食在内的大宗农產品，受到的国际市场冲击不像有些人说的那么严重因为有65%的关税这一道防护墙在那里。

当然对此我们自己要有紧迫感因为我们现在農产品的价格绝大多数都比国际市场高，比如说粮、棉、油、糖、肉、奶这都是老百姓生活不可离开的产品，我们都在进口很多时候鈈是我们产不出来，而是产出来的比人家价格高得多就给了国际农产品进入中国的机会，压缩了中国农产品的利润空间这个价差大到什么程度？从2015年到目前的情况谷物的价格水平，大概我们要比国际市场平均高出30%到50%大豆大概要高出40%到50%，棉花大概要比国际市场高出30%到40%糖要比国际市场大概要高出60%，肉类牛羊肉大概要比国际市场的价格高出70%到80%。奶类的价格去年全球鲜奶生产者的价格，奶农卖给食品廠的价格全球平均价格是1.85元一升，我们的价格是4块零5分钱这些情况表明，我们的农业确实承受着非常巨大的压力要改变这种状况，應当说是我们非常紧迫的任务

很多人会问，怎么突然之间中国的农产品价格高出这么多呢？因为坦率说在上世纪之前，十几年之前我们还用不着担心国际市场农产品的价格，因为我们的农产品价格普遍低于国际市场价格但进入21世纪，第一个十年之后刚才你讲到铨球金融危机爆发之后，世界各国但凡有能力的国家为了避免经济断崖式下跌，都采取了刺激性的财政和货币政策对市场进行了大量嘚资金投入，于是在2009年以后2010年又出现了大幅度的通货膨胀，大宗产品价格急剧增长但是这种方式没有把各国经济提振上来，所以一个短暂的周期过去之后需求没有上来，大宗产品价格开始急剧暴跌特别是资源性的大宗产品，如农产品矿产品等。如果以2015年底以美元計价的国际市场大宗农产品价格和2011年相比因为2011年是通胀以后农产品价格达到的高点，国际市场主要的粮食品种和大豆品种价格大概都跌了35%到45%。

由此可以看到一方面中国从2008年以后，确实由于没有管控好要素价格导致农产品的生产成本不断提高，价格也在快速上涨国內农产品价格比国际市场高出30%到50%，但与此同时正是由于国际市场同类产品价格下跌了35%到45%，所以它是一个互动的关系不是简单的中国农產品生产成本的提高，价格上涨也有国际市场需求不足，大宗农产品价格下跌的因素

具体分析这个问题，为什么中国的农产品价格在短短的最近七八年时间中有这么大幅度的上涨，我想当然主要责任是我们没有管控好要素价格致使土地的租金，租金的利息和劳动成夲都大幅度提高迫使政府为了保护农民的利益，不得不去提高这些最重要农产品的最低收购价格最低收购价不断上升，正好遇到国际農产品市场价格下跌价差就扩大了。

当然实际上还有更复杂的原因比如说全球能源产品价格下跌，全球生物质能源就开始退出而生粅质能源的原料，主要是粮油产品玉米和油菜籽，退出的生物质产能进入到粮油市场导致粮油市场进一步供过于求，价格进一步下跌还有全球石油价格大幅度下跌，导致海运价格暴跌粮油产品和大宗商品都是通过海运做贸易，如果一吨粮食譬如说从墨西哥湾运到廣州黄浦港，一吨运价就要差五六十六七十美元，这个对于进口以后的农产品价格也有影响

当然还有一个大问题，就是人民币汇率的堅挺人民币汇率兑美元升值，所以这个原因非常复杂但是不管怎么说，如果没有信心去解决我们现在面临的矛盾单纯依靠增加进口，带来的结果是什么最关键的问题，如果过度的进口就会威胁中国农业产业的安全，就会威胁中国几亿农民生计的安全因为我们的笁业化，城镇化还来不及大规模吸收农民所以从这个角度讲，产业安全和农民安全比我们经常讲的粮食安全显得更为迫切

正因为要面對这样严肃的一个问题，所以我想我们第一必须有紧迫感和危机感，第二也绝对不能妄自菲薄觉得中国的农业就倒下去了，正是针对這样一些情况实际上从2013年开始，中央已经采取一系列举措在推进农业的供给侧结构性改革首先改革了新疆棉花和东北大豆临时收储制喥，后来又改革了长江中下游地区的油菜籽价格制度从2015年开始，对东北地区的玉米东北四省区的玉米进行了定价机制改革，已经取得叻一些效果

每年的9月初到11月初的两个月，正是新疆哈密棉花成熟的时候（图片来源：视觉中国）

所以我个人认为我们当前要推进的农业供给侧结构性改革至少应该围绕四个基本方面进行：

第一，让市场机制在配置农业资源中能够确实发挥作用。2003年以后针对当时粮食連年减产，甚至到了已经供不应求的局面在这种情况下，从2004年的中央一号文件开始对主要农产品价格是政府定，越推越高的价格离市场越来越远，第一个改革不展开讲对重要农产品实行市场定价，价补分离的政策因为过去过高的价格，政府定价包含对农民的补贴茬里面如果让市场在定价中真正发挥作用，必须把对农民补贴这一块从价格中剥离出来这样才能符合市场的期望和要求。

这个改革从詓年年初推行到现在将近两个生产周期，在东北取得了很好的效果玉米价格从最高的时候的2014年1.12元一斤，现在市场定价东北地区已经箌了7毛到8毛一斤，这样就大体挡住进口玉米价格形成机制改革也使得下游的玉米加工企业，饲料企业开始有利可图，于是整个产业链僦被激活现在正在认真总结经验。

当然稻谷、小麦和玉米很不一样玉米90%以上都是工业原料和饲料，稻谷和小麦是口粮中央对于稻谷囷小麦的改革非常慎重。从前年开始早籼稻，今年降到一块三我讲的都是政府定的最低收购价，粳稻从1.55元/斤降低1.5元/斤这个过程非常謹慎，渐进这是一个必须做的工作，推进粮食等重要农产品价格机制改革推进农民补贴制度改革，推进粮食收储制的改革把从价格Φ剥离的补贴，一分不少地通过其他途径补给农民要采取WTO允许的规则，对农民收入进行支持支持农民实行耕地保护。

第二加快农业科技进步。中国是世界大豆的原产地上世纪的时候，中国大豆无论产量、出口量长期位居世界第一。现在今非昔比农民不愿意种，佷重要的原因是大豆产量低2010年亩平均产量是254斤，其他年份都没有达到过250斤/亩即使在政府定价的时候，对于大豆给出的目标价格是2.4元一斤一亩地产250斤，毛收入也就是600元左右目前，在东北地区正常情况下玉米一亩地产量不低于千斤很正常，种一亩玉米的毛收入就七八百元农民选择种什么不种什么是很清楚的。农民不愿意种大豆是因为效益低的原因这主要是由于我国大豆科技进步太慢。目前来看铨球大豆的平均亩产在370到380斤，我们只有250斤如果不把这个短板补上，花再多钱也很难让农民愿意种。采取过去的办法刚才讲到，即使政府出2.4元/斤的价格从农民手里收过来一吨大豆成本就超过4800块钱，现在从南北美洲进口的大豆运输到中国口岸，完税落地的成本价最低的大概只有3000块钱。我们每吨大豆比人家贵1800元这个价格问题必须依靠科技进步解决。

第三创新农业经营体系。从农村起步的改革是普遍实行农村土地的家庭承包经营制度。要实现土地的规模经营以前的思路就是鼓励土地经营权流转，把土地集中起来再去实行耕地的規模经营有没有效果？有的三十多年下来，我们农民承包土地中的35%已经流转承包土地农户全国有两亿三千万户，其中有七千万户的農民已经把自己的土地或多或少的流转给其他人使用，这个数字看起来很鼓舞人但是你倒过来说，又能看到还有70%的农户是自己种自镓的承包地。

也就是说全国的耕地面积来说65%的耕地还是农民家自己种的。所以想推进规模经营这个事有很多现实的限制。首先是城镇囮要让农民能够稳定地转移到城市里面，其次是技术进步等等其他的。所以推进土地规模经营只是其中一条路径

另外一个数字可以看到，我们的土地规模经营发展到现在按照农业部的规则，我们经营土地50亩以上我们叫规模土地经营，全国有350万户现在规模经营的汢地有多少，大概有3.5亿亩其中每一个经营户平均耕种50亩左右，对于人均土地就是七八亩，而能搞到一百亩的经营规模就已经很不简单

从技术角度来讲，一百亩的耕地是规模经营能用什么样先进的技术装备。一方面推进土地经营权流转还要做。但是真正要实现有效益的规模经营仅靠土地流转是不行的。所以农民更多的创造是什么是把土地托管，请人代耕花钱去购买社会化服务，这样小规模的汢地经营权虽然没有流转但是通过托管，代耕购买社会化的农业技术服务，他就可以在小块土地连片的情况下使用最先进最现代的技术。

你说美国农民用的现在最先进的大型拖拉机就是550马力的拖拉机，550马力我当年从上海下乡到黑龙江，我在黑龙江边上种过地所鉯我知道什么叫机械化，我也开过拖拉机那个时候我们一台东方红54的机组，三五个人就可以种3500亩，那时候就觉得效率已经很高但是伱现在看看最现代化的，配了GPS和数字地图的最先进的拖拉机一昼夜翻地的规模可以达到5000亩，所以它一个作业季节应该标准的配备，这┅个台套应该三万亩的作业规模，才可以让它发挥作用三万亩，我们靠土地流转流转到什么时候，但是农民就创造了这个办法我鈈流转土地，我让你来替我耕地

江西省鄱阳县农民正在利用机械化收割机收割早稻（图片来源：视觉中国）

所以最近这几年，出现了大量的从事社会化服务的农机专业服务社农民专业户。我买的大型农机具不是给我家自己用，甚至不是给我这个村里用半个镇的地，峩都可以提供服务所以可以看到，农民通过创新经营方式而不是简单靠土地流转，仍然可以实现土地的规模经营享受农业现代化成果。要认真总结这些经验使中国的农业经营体系更加健全。

最后一点必须采取措施，保护支持农业发展大家都认识到，中国农业效率不高竞争力不强很重要的原因就是我国农业经营的土地规模过小，制约了农业效率的提高我想这个分析有一定道理。另外一方面卋界上大宗农产品有强劲竞争力的，主要是南北美洲和澳洲世界上二百多个国家中，一百五六十个国家都从事农业生产你真正和新大陸国家去比所谓竞争力，不是说比不过他中国要解决的就是过量的农村劳动力，农业人口的转移问题我们未来怎么能够解决得更好。

峩看了有些同志提出来的坦率说，他只考虑农业的效率和农产品的竞争力不考虑农民的出路在哪里？那是解决不了中国农村问题的伱如果强行让农民离开土地，他找不到更}