对于非新手来讲，炉石的运气成分大还是技术成分大？_炉石传说吧_百度贴吧
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对于非新手来讲，炉石的运气成分大还是技术成分大？
抛开新手玩家，大家怎么看待这个问题？
比方零件牌，出哪个有时...
打的好不如抽的好。 但...
我先分析一下，所谓的运...
如果第一场dfta的金克斯...
因为上班党 基本都是晚...
首先lz想说开这贴并不是...
裸考了一次，申论60.5，...
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没有抄卡组的话绝对技术成分大
个人觉得运气成分大是正解，但对于强调技术的人也表示理解，毕竟只有有技术的人才能认识到运气的重要性，比较菜的人总觉得技术很重要，而在他们看来是技术的那些操作在高手看来就像拿筷子吃饭一般（别瞧不起拿筷子的技术，小孩子就拿不起来）；而对于强调技术的人来说，能认识到不足就有进步，等你成长到掌握了技术，用成熟卡组和别人对战，全场无失误最终败北的时候，你就懂得运气有多重要了。大家觉得是这样吗？
其实卡牌游戏也都这样，楼主之前玩三国杀和龙翼编年史（感觉还是技术成分高一些）的时候，也感觉技术很重要。的确，要是你什么都不会，当然技术是第一位的，但是当你和别人一样，什么都知道的时候，这个时候，运气的成分已经超过技术了。
技术扎实，可以使局势导向优势，减少由于运气带来的不利，或者把利益最大化，但是神抽是谁也无法阻挡的
卡组一样的话运气成分太大了，如果双方只能用自己原创的话技术大一点。
新手用同等级的卡组，还是看运气，但是你说新手自己组出来的卡组，可能技术要占一些。毕竟再牛逼的技术和算牌，你起手1234，人家起手8765，你要想输都难。又或者，人家本来是3456，换了4张变成了8765～运气这东西吧你也是否认不了的
既不是靠技术又不是靠运气，是靠谁能布好阵，炉石30张牌就是一个阵法，阵法都是相生相克，无邪可击的阵法是没有的。
我又来炉石运气说了技术什么都是浮云
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技术就是基本规则和卡牌内容，以及组合，大家觉得能占多少？
极端情况排除。。几乎技术占了很大一部分吧。。
1 开局要greeting对手，这是起码的politeness；2 mind steal是借了两张opponent的牌，要说thanks；3 mind control吼爹、缩小white rich beauty伊瑟拉会给对方造成比较big的精神创伤，一定要发自内心的说sorry；4 要win对手的时候，为了表示对对手luck
和hard work的认可，一定要夸对手well played；5 为了表达对对方deck的认可，尽可能的用从对手deck借来的spells击杀对手。6 当opponent顽固不化，处于very large劣势依旧坚持的situation下，本着为双方节省time的初衷发the Light shall burn you以示提醒！
玩t7靠的是技术
所谓神抽不就是靠技术活到运气眷顾你的时候么
比赛打100场51胜赢 我就觉得技术成分大
这就是一款纯粹靠运气的游戏
但技术好的人会在手黑的阶段降低损失
天湖的时候建立胜势
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴一些市民发现后纷纷拍照发朋友圈质疑桥梁的质量。
女儿在17年前，被逼嫁给当地人，生活很艰苦。
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　　炉石传说中欧赛虽然引起了全世界炉石传说玩家的关注，而比赛的竞技性与运气成分也是很多玩家关注的焦点之一，炉石传说有没有竞技性这是一个很有争议性的话题，运气成分在炉石传说的比赛中可能影响比赛的走势，但在高等级的较量中，技术也是很重要的，只是技术与运气的比重，难以衡量。
　　最近国外的个别炉石职业战队传出解散的消息，近期，Team Archon与明星选手Orange解除合约，并不再涉足竞技炉石(moves away from esports) ，除此之外草根炉石战队Hearthlytics宣告解散
　　1、Orange的离开属于和平分手，没有撕逼(drama)，再次心疼Firebat。
　　2、 Archon在最近陆续与旗下的明星选手解除合约，如Purple，Xixo，Firebat……直到今天的Orange。
　　3、Archon今年陆续签约了几个娱乐主播：Mira和Valkyrae。
　　4、 Archon今后不再涉足竞技炉石(competitive Hearthstone)，业务重心不再是炉石电子竞技方向(the team looks to move away from esports)。
　　5、Archon将把更多精力放在直播以及内容制作上(concentrate more on streamers and content creators)。
　　6、从最近的Archon举办的活动角度看，也确实印证了Amaz的话。从去年主打炉石职业化、战队化电子竞技的标杆ATLC到今年以娱乐综艺节目的标杆Scamaz House Cup开头，结合其他种种，都说明Archon对炉石电子竞技失去了兴趣。
　　7、与此同时，Archon的Dota战队也已解散。战队高层中负责电子竞技的Sebastian Park也辞职离开。
　　8、目前Archon还剩下Amnesiac和Zalae这两位职业选手，前者还是个全职学生。
　　9、Orange的职业选手生涯还将继续，已经着手与其他战队谈判。
　　10、题外话：Tempo Storm的总裁Reynad在近日做过一个采访，其中说到一个有关战队选手的问题，Reynad表示，我永远把公司里的内容制作者及勤劳工作者(而不是明星选手)放在首位。(I will always prioritize content creators and people that work their ass off day-to-day.)
　　Reynad: Signing high-profile Hearthstone players does not bring a team any amount of income whatsoever. No sponsor gives a shit about who wins Hearthstone tournaments, because even on the best teams, a player will win what, one in fifteen tournaments that they play in? Like, how many tournaments of the past ten that Thijs has played in has he won?
　　Reynad: 签约明星选手不会给战队带来一分钱收入。没有一个赞助商关心谁赢了炉石比赛。即便是世界最强战队的选手，他能赢多少他参加过的比赛呢，十五分之一有吗？就比如你们Gosu一直吹的世界第一的Thijs，他参加过多少比赛？赢过其中的多少？
　　Reynad: Right, yeah. Well, it's not like ten of them, you know. It's not like Fnatic's level of dominance in Counter-Strike. So, I think that no matter how good the player is, there's no return from a team owner perspective in having good HearthStone players because sponsors just don't give a shit. So, I will always prioritize content creators and people that work their ass off day-to-day, contributing to the community in ways other than playing in tournaments.
　　Reynad: Thijs职业生涯打了这么多比赛，夺冠的绝对不超过10个吧。这跟Fnatic在CS领域取得的成就和统治力来比，差太远了。所以，无论一个炉石选手有多厉害，他都无法改变战队管理的看法，我作为战队管理，我永远不会把签约世界最强选手当做最优先事项，因为赞助商才不关心这些。我永远会把公司里的内容制作者及勤劳工作者(而不是明星选手)放在首位。为炉石游戏社区做内容提供比参加比赛重要的多。
　　Reynad: So, yes, if the metric of the success of a Hearthstone team is &How many arbitrary Gosu Monopoly points do we have on the Internet?& Yes, we have not had a great year, or whatever. But, we also don't really play tournaments. If the metric we go by is how many people actually give a shit about our team, Tempo Storm is far and away in the lead of any organization in Hearthstone. You can check that yourself by going to pretty much anywhere. Whether that's reddit and just counting flairs, because we have a lot of great fans that support us everywhere. Whether we go by merch sales - people that actually want to spend money to support their favourite players. Whether we go by the developers memeing to promote the wonderful savings . Tempo Storm really is the most successful Hearthstone team. But, we certainly do not win as many forgettable tournaments as the other organizations, I will say that.
　　Reynad: 所以，如果评判一个战队运营是否成功的标准是“这个战队的选手在Gosu独裁统治下的积分榜的位置如何”，那么好吧，我们Tempo Storm确实不行，随便了。但是，我们真没怎么参加过什么比赛。如果评判一个战队运营是否成功的标准是“全世界多少人在乎，关注，跟踪这个战队的一举一动”，那我们毫不夸张地说自己应该是世界第一，而且把其他所有战队远远地甩在后面。我有没有瞎说你自己心里清楚，计算Reddit上使用我们战队头像的账号的也好，什么也好，明明都是我们领先。我们有太多粉丝在全世界的各个角落，他们真心愿意花钱去支持我们――通过购买我们品牌产品的方式。此外还有人尽皆知的诸如输入TEMPO就能买东西省钱的梗什么的。Tempo Storm真心是全世界最成功的炉石战队了。但是，我们确实没有像某些战队那样，赢得许多打完就被人遗忘的比赛。这点我承认。
　　11、北美炉石最著名的草根电子竞技战队Hearthlytics也在昨日正式宣布解散，旗下选手包括两位嘉年华世锦赛北美代表Jab和nias，天梯高分段常客Muzzy，frozen等全数离队。早些时候该战队就已经与明星选手如Phonetap，Kitkatz等解除了合约。战队所有者RJ通过社交媒体表示“炉石作为一款电子竞技游戏在本质上有缺陷(the Hearthstone game as an esport is inherently flawed)”，同时也在战队公告中透露作为一个在电子竞技行业的草根创业团队把炉石当做业务重点时，如何权衡对战队选手竞技状态的关注以及在游戏内容制作发布方面的精力投入，这方面他感到“难度很大”，前者理应是电子竞技战队的“正业”，但是只有后者才能带来收入用于弥补运营前者所花费的开销。
　　12、Orange在直播中称，考虑转型成为《守望先锋》职业选手。
　　作者：NGA@deathmew
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Lv.12, 积分 109141, 距离下一级还需 25859 积分
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炉石比赛到底靠不靠运气？
这完全可以用桥牌一样的比赛方式来检验。
甲方两名选手a、b，乙方两名选手c、d，甲方准备若干套牌(假设为1、2、3)，乙方准备若干套牌(4、5、6)。比赛时甲方a选手使用本方准备的套牌1、2、3，b选手使用对方准备的套牌4、5、6。乙方同样。
然后比赛时，双方牌序一样(这个技术性问题应该可以实现)。改成这样的赛制，就可以提现炉石的技术性了，和运气传说说再见。
　ＧＡＣＫＴ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無。
Lv.13, 积分 166451, 距离下一级还需 18549 积分
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运气还是要有点的吧。
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Lv.8, 积分 16929, 距离下一级还需 3071 积分
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完全没看懂在说什么，比赛时双方牌序一样是什么意思？
埃辛诺斯战刃2/2
爱情火箭1/1
奥的灰烬1/1
米米尔隆的头部1/1
奥妮克希亚的坐骑1/1
瑞文戴尔男爵的死亡军马1/1
炽热战马的缰绳1/1
纯血火鹰1/1
奥利瑟拉佐尔的烈焰之爪1/1
雷霆之怒逐风者的祝福之剑1/1
巨龙之怒泰蕾苟萨的寄魂杖1/1
影之哀伤1/1
乌鸦之神的缰绳1/1
北风幼龙的缰绳1/1
南风幼龙的缰绳1/1
化石迅猛龙1/1
宝石玛瑙猎豹1/1
琉璃石幼龙的缰绳1/1
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Lv.8, 积分 16929, 距离下一级还需 3071 积分
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还有一个，桥牌我刚才百度了一下百度百科，貌似跟扑克牌规则很像，也需要运气成分。
埃辛诺斯战刃2/2
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Lv.5, 积分 1773, 距离下一级还需 727 积分
UID帖子威望0 多玩草20 草
肯定要靠运气啊，实力只是一部分
新人欢迎积分1 阅读权限70积分5847精华0UID帖子金钱35010 威望0
Lv.7, 积分 5847, 距离下一级还需 4153 积分
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没有神抽不开心啊。
我才不是傲娇受~！
服务器：征服之海
游戏ID：温柔小牙妹丶
她还没有牵手的人
新人欢迎积分1 阅读权限150积分61740精华0UID帖子金钱229549 威望48
前ID温柔小牙妹　
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真的是纯技术型呢，不过运气也要点把
-Chocotuan
新人欢迎积分1 阅读权限90积分72984精华0UID帖子金钱891281 威望14
(?o??o?)失踪人士
UID帖子威望14 多玩草14773 草
我感觉有运气呀，当没牌的时候来张有用的也很重要
爱我蠢安笨樱二染。
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贡献的证明、实力的证明，萌心小鹿，你的专属！
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Powered by我不认为炉石运气成分有问题，问题仅仅在于，50%的胜率让人很不爽有没有！？
暴雪自然是脑抽不会懂50%的胜率让人很不爽这个道理的。否则也不会设置竞技场12胜这种脑残的胜利了。作为一个普通人，我在发现竞技场胜率由原来的4-5胜变成现在的3-4胜以后，已经放弃竞技场了。作为一个休闲游戏，若50%的胜率无法带来收益，也就是3胜滚粗如果无法带来收益，那么打竞技场做什么？我还算好的，拉来的新手朋友进入竞技场一般都是0-3滚粗，连个安慰奖都没有。天梯和休闲也是如此，但是好歹有日常任务，做了可得g，50%胜率感觉也没那么遭。(竞技场做日常及其不灵活)按照我的想法 暴雪应该添加大量主动认输任务，既可以得g，有人会去做，又可以保证游戏整体胜率大于50%。释放40个法术，召唤20个2费以下随从，已经是很好的任务了。但我觉得还不够。可以加一些特殊任务。例如：自杀死2次，40g。疲劳死1次，40g。平局1次，100g(有这个任务的情况下，平局对面算赢)。10费前手牌被爆掉10(或者n)张。奶自己100血，等等。
答案当然是 玩
既然知道是休闲游戏你老谈收益收益的干嘛？扫雷有收益么？
莫名其妙，逗得飞起，主动认输任务这种话都说出来了。dota有认输任务吗，lol有送人头奖励吗，三国杀大部分人的胜率还不是50左右，不爽就不要玩pvp游戏。
一个人赢, 对面就输, 如何让整体胜率超过50%?...
玩个游戏为什么还老是谈收益，你是在开公司还是做买卖？
有些人出问题就是不肯从自身找原因，然后水平永远就吊在那个档次，这也是炉石和lol的区别，lol你输了永远可以赖队友坑，炉石输了你就没地方赖了 于是乎只能赖暴雪喽如果你每把都做到了合理出牌低失误选牌曲线合理，不可能常年的3-4胜。自己菜就多去看看直播学学别的主播的出牌思路选牌思路
[img]http://img.ngacn.cc/attachments/mon_/-bce7cf096.png[/img]竞技场已经从1胜滚粗进化到均胜6场了楼主是不是应该认真的打打
至少不应该越大越次
[quote][pid=32328,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]kamui2012[/uid] ( 23:15):[/b]有些人出问题就是不肯从自身找原因，然后水平永远就吊在那个档次，这也是炉石和lol的区别，lol你输了永远可以赖队友坑，炉石输了你就没地方赖了 于是乎只能赖暴雪喽如果你每把都做到了合理出牌低失误选牌曲线合理，不可能常年的3-4胜。自己菜就多去看看直播学学别的主播的出牌思路选牌思路[/quote]如果没有无限的新人来送，当然打到最后所有人都是3胜。假设小于3胜的人都会离开的话——实际上也会离开。
[quote][pid=32328,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]阿囧坦克[/uid] ( 23:23):[/b][img]http://img.ngacn.cc/attachments/mon_/-bce7cf096.png[/img]竞技场已经从1胜滚粗进化到均胜6场了楼主是不是应该认真的打打
至少不应该越大越次[/quote]不要被NGA平均标准所欺骗。我身边一大半的休闲玩家已经退出竞技场了，估计以后竞技场就会变成决斗场，导致越来越多的12胜离开，最后人越来越少。至于多练练，一个休闲游戏，何必多练？
我觉得楼主说的有一定道理，竞技场50%胜率应该小有收益仅仅是应该，是从玩家角度出发的，从暴雪角度。。
[quote][pid=32328,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]后很健康[/uid] ( 13:23):[/b]不要被NGA平均标准所欺骗。我身边一大半的休闲玩家已经退出竞技场了，估计以后竞技场就会变成决斗场，导致越来越多的12胜离开，最后人越来越少。至于多练练，一个休闲游戏，何必多练？[/quote]你给我找个PVP对战的游戏不需要练的什么逗逼理论
[quote][pid=32328,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]aappnn[/uid] ( 13:28):[/b]我觉得楼主说的有一定道理，竞技场50%胜率应该小有收益仅仅是应该，是从玩家角度出发的，从暴雪角度。。[/quote]竞技场50%胜率本来就是小有收益平均3胜指的并不是每场都是3胜好吗10次3胜的奖励是远小于5次6胜+5次0胜的
反正就是要让你赢
。。。收益，收益就是玩的开心，玩的不开心都瞎扯淡。
[quote][pid=32328,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]后很健康[/uid] ( 13:23):[/b]不要被NGA平均标准所欺骗。我身边一大半的休闲玩家已经退出竞技场了，估计以后竞技场就会变成决斗场，导致越来越多的12胜离开，最后人越来越少。至于多练练，一个休闲游戏，何必多练？[/quote][s:ac:愁]LZ 我就是一胜滚粗到均胜六场的……虽然到现在也没打过12胜……至于你觉得这个是休闲游戏 那么为什么要那么在乎输赢呢
楼主的标题其实是有问题的。目前炉石只有1vs.1模式，只要有一个赢，那么必然就有一个输。换句话说，统计人数越多，那么总体胜率就越接近50%，这个是无法改变的。对所有玩家来说50%的胜率是没有问题的，如果某一个玩家的胜率不是这个数值，那么基本上就是个人问题了。比如技术原因，对战时段玩家人数的多少，或者只统计某一个时段的胜率。
所有人的胜率都超过50%
这不但对于暴雪
对于任何一个软件公司都有难度啊 -__-|||
lz貌似主要问题是缺g吧，那还是开放rmb买g算了，反正现在也就是差层窗户纸，不过看起来lz更缺rmb，因为jjc可以花rmb进，天梯卡组可以买包拆尘合，lz还是好好去工作挣rmb吧，这才是正道
看了看想了想 似乎有点道理！ 哎呀没引用到 是楼上有点道理！}