奥地利富豪捐出巨额财产买快乐 准备去住廉租房_网易新闻
奥地利富豪捐出巨额财产买快乐 准备去住廉租房
用微信扫码二维码
分享至好友和朋友圈
奥地利富翁卡尔
价值140万英磅的豪宅
中国日报网消息：据英国《每日电讯报》2月8日报道，近日，奥地利一名富豪拱手送出了自己总价值300万英镑（约合人民币3201万元）的巨额财产，因为他逐渐意识到财富不再使他快乐。
现年47岁的卡尔是一名富商，从事家具和室内装潢业。目前他已将总价140万英镑的豪宅挂牌出售，这座宅邸的总面积为3455平方英尺（约合320平方米），可以眺望阿尔卑斯山。一同出售的还有位于法国普罗旺斯的乡间农舍，面积达17公顷（约合17万平方米），售价为61.3万英镑。此外，卡尔还变卖了他收藏的6架滑翔机和奥迪A8豪华座驾，价值分别为35万英镑和4.4万英镑。
除了上述固定资产以外，卡尔甚至把为他带来这些财富的生意都转让了。“我打算什么都不留，”他告诉记者，“金钱往往会起反作用，它不会让你快乐。” 据悉，他的全部所得都将捐给这位百万富翁在南美洲建立的一个慈善基金会，而卡尔本人则可能搬进山里的一座小木屋或因斯布鲁克市（奥地利西部城市）的一间廉租房。
“我生于一个非常贫穷的家庭，我从小就认为物质越丰富，生活越奢侈，人就会越幸福，这么多年一直都这样，”卡尔表示。“但随着时间的流逝，我慢慢产生了相反的感觉，我感到自己正逐渐成为财富的奴隶。”然而，卡尔说自己很长时间都没有足够的“勇气”做出这个决定。
转折点发生在前些时候他和太太在夏威夷岛度假期间。“当我意识到五星级生活方式是多么恐怖、毫无灵魂和感觉的时候，我惊呆了，”卡尔回忆道。“在那三周里，我们尽情挥霍，但我感觉我始终没有碰到一个真正的人，我们都是演员。工作人员扮演友好的角色，客人则扮演重要的角色，没有一个人是真的。”在随后的南美和非洲旅行中，卡尔说他产生了类似的愧疚感：“我越发觉得，我的财富和那里人民的贫穷之间是有联系的。”
如今，在“摆脱”了大部分财产之后，卡尔由衷地感叹道，他体会到了“自由与轻松”。
（来源：中国日报网 王菁 编辑：刘纯萍）
本文来源：中国日报网
责任编辑：王晓易_NE0011
用微信扫码二维码
分享至好友和朋友圈
加载更多新闻
热门产品:　　　
:　　　　　　　　
:　　　　　　　　　
热门影院：
阅读下一篇
用微信扫描二维码
分享至好友和朋友圈您当前的位置 ：&&&&&&&&&&正文
留学维也纳，我住在百年老屋
　　很多艺术类学生把奥地利当作自己留学的梦想国度，我也不例外，生活在古老的小城维也纳，连空气也透露着艺术的芳香。
　　为学好德语，每天只能睡4、5个小时
　　上学后，最头痛的就是语言关过不了，因为奥地利用的是德语而非英语。第一学期，为了适应自己的德语听力，我只选择了一些基础的绘画课程，尽量避开德语听力强度大的课程。与此同时，我还报了德语班，提高口语和语法。
　　一边上专业课，一边上德语课，同时还要克服生活方面的种种不适应，这三个月，生活是相当紧张的，每天要为学习而奔波，课排得紧凑的时候经常会没时间吃午饭。等到所有的课程结束时，外面早已繁星点点，累得只想睡觉，可是一想到还有大量德语语言班的作业和学校里的专业课作业，只能强打精神，放上音乐，倒杯咖啡，坚持着把这些全都做完。一抬眼，已经夜深人静。即便倒头就睡，一天也只能睡到4、5个小时。
　　吃、住、行，省钱有窍门
　　在吃的方面，要像在国内一样到外面买便宜的现成小吃是不可能的，一餐花费起码十欧元，在国内都能请客了。
　　在奥地利，留学生可以通过学生餐厅或自炊方式解决吃饭问题，价格一般每餐是四欧元左右，留学生必须先购票，然后凭学生证享受优惠价格，每天吃还是很大的一笔负担。所以想要节约开支最好尽量自已做饭，这样一个月在吃的方面支出可以维持在两百欧元以下。如果想省些钱，可以自己做饭，奥地利的大超市一般都供应亚洲食品。
　　在奥地利留学最大的开支就是租房子了。就算是学生宿舍，一个月也要两百欧元以上，如果是音乐系学生，必须在外自行找房子，以便练琴。
　　一般来说，租个小套房，约三十至五十平方米，每月租金在三百至四百欧元之间。决定价格的一个重要因素，是房子的新旧程度。
　　维也纳市区有三分之二的房子是有着百年历史的老建筑。如果住在老建筑，租金会便宜很多，但也有许多缺点：例如老房子屋顶高，一层楼有差不多三、四米的层高，又多数没有电梯，提东西上楼对女生来说是个很大的考验。
　　租房子时要注意暖气是使用何种燃料，电热最贵、瓦斯次之，中央瓦斯热水式及公寓中央暖气，一般要新式建筑才有。
　　连接各个市郊车站的是快速火车。快速车站有醒目的S标志，火车线路称为S1、S2路等，如果想从维也纳的这个角落抵达那个角落，或者到维也纳郊外的旅游景点去参观，乘坐快速火车是最快捷的方法。和欧洲其他国家差不多，乘火车也是最普遍最划算的出行方式。留学生只要申请交通打折卡，就能享受一定的优惠。碰上假期，我会和同学一起去维也纳的郊外轻松一下，那时候是我最开心的时光了。(希娅洛兰包成勇/整理笔者毕业于浙江大学理学院数学系，现就读于奥地利约翰开普勒林茨大学信息技术系)
　　(来源:钱江晚报)
我来说两句
热点新闻排行榜
| 违法和不良信息举报电话：022- | 举报邮箱：jubao@staff.enorth.cn |
Enorth.com.cn, Tianjin ENORTH NETNEWS Co.,LTD.All rights
本网站由天津北方网版权所有正在初始化报价器中国公民是否可以在奥地利买房子孙毛线285当然可以，只要你不是国家公职人员查看更多更多回答东皇太一28KM39只要你买得起，而且可以卖给你，你就能买了。柚子23129你好，你这要查看当地的相关规定为你推荐热门问答1234567891011121314151617181920查看更多21222324252627282930现在去奥地利旅游要多少钱_百度知道
现在去奥地利旅游要多少钱
去奥地利自助游容易不，有哪家旅行公司可以帮忙做一下旅行计划吗？
我有更好的答案
　　去奥地利旅游，跟团的话大概1.5-2万的样子，如果你要去奥地利自助游的话，大概费用是2-2.5万左右，奥地利的维也纳，哈尔施塔特，萨尔茨堡这些地方都是很不错的，可以参考一下奥地利的景点地图，去百度旅游上看看奥地利的旅游介绍，结合自己想玩的去设计行程就好，如果要找旅行公司策划，可以看下这里：
非常感谢你的回答，也感谢你的及时推荐，我正打算去奥地利旅行一次，还在担心酒店机票行程的问题，看了你给的网站之后就知道要找谁了。
让我们为您定制最有深度的旅行
主营：最专业的海外自由行定制公司，为您定制最有个性深度的海外自由行
您只去奥地利一地的话，可以选择机票加酒店套餐，在旅行社订购；如果你还想去欧洲连线可以选择【东欧波捷奥匈斯5国10天】北京直飞波兰首都华沙 ,价格是8200元起，有一个旅行社很不错，专门经营高品质旅游，在北京已有三十年历史，一直都是青春常在，您可以去百度一下就知道了。
为您推荐：
其他类似问题
您可能关注的内容
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。　　很久没有上天涯，之所以想写这个帖子是最近得了空，偶尔看看天涯的一些关于欧洲，关于经济的帖子觉得很困惑，似乎很多人对西方国家的认识很片面，或者全部好，或者全部差，尤其是在经济论坛，感觉似乎没有一个客观的平台来理性审视比较中外的区别，其实在海外华人有很多帖子比较好的介绍澳洲，美国，加拿大。毕竟那里中国移民多，信息更全面。而自己毕竟在奥地利生活了10年所以感觉对这个国家了解的多些，才有了这个想法，客观平实的描述一中欧小国的社会，主要是鸡零狗碎，兼一些个人对经济的感受，没有了不起的话题，不涉及政治， 因为楼主没有选举权，所以对政治不太感冒。 　　本帖谢绝谩骂，有怀疑者可以自行上网搜索，楼主不负责自我辩解和取证证明，我写的就是我经历和看到的，没有经过去伪存真。这个帖子会很长，罗马不是一天建成的，做包租婆么，不是一蹴而就的，总有个前后铺垫。有耐心的可以跟着看看，凑个热闹。谢绝转载。　　先说说奥地利这个国家，以前的奥匈帝国，如今的中欧小国，人口大概8百多万，经济比较发达，人民生活比较稳定，富足程度中等的样子，比北欧四国，瑞士要差那么点点。这个从工资收入就可以看出来，毛平均收入也就是2000欧元的样子，个人感觉很差，因为税后只有，这个钱是不够过的像个小资的，目前经济并不是很好，尤其今年的 失业率差已经超过9%了，而且这个数据只计算了申请救济金的人，那些参加就业培训的人并不算，他们其实也是失业状态。　　奥地利主要人口其实比较复杂，感觉根据地区分的话靠近德国的以日耳曼居多，金发碧眼。其他地区黑发黑眼比较多，像匈牙利或者中欧血统。最大的移民集团是前南斯拉夫人，主要是波斯尼亚，塞尔维亚，罗马尼亚，斯洛文尼亚等等，当年战争时候跑来的。其次就是天涯正直人士人人喊打的绿教，以土耳其人居多。穆斯林真的是欧洲最有潜力的了 ，因为他们实在太能生，这个以后慢慢讲。 中国移民主要集中在维也纳和萨尔斯堡，主要从事餐饮业。现在慢慢向其它行业渗透。　　先不说其他国家，只是说关于中国移民在奥地利的地位。 我就特别受不了有些人跳上来就说中国人在国外做3等公民这种屁话。说这种屁话的人，要么是自己在国外过的是3等公民的日子，要么就是对国外一无所知，乱喷。不管是什么国家的移民，在一个陌生的国度，生活总会有各种差别。其实基本原则很简单，在本国处于什么地位，到了国外，改变不会太大，基本还是在那个相似的圈里混。留学生混留学生圈，餐馆老板混同乡圈，小打工的混小打工圈。在外国人企业工作的么，同事和类似的朋友圈，自己做生意的可能圈子大些，做的好么搭到政界要员什么的。要问楼主混什么圈？哈哈，??除了不太认识留学生圈和小打工的接触不太多，亿万富翁和政界人士没机会认识，其他都算有涉猎。楼主是个 不能忍受无聊的人，到哪里都爱折腾，和朋友说起来大家都觉得好笑，自己想想也是，怎么我就是碰到那么多奇葩？　　还有，要让某些人失望的是，中国人在奥地利没有人人喊打，生活质量社会中等，一般都是勤勤恳恳的好公民，也有人会跑去福利机构要钱的，但是比例很低，这个从社会救济中心门口等开门的人群就可以看出来，我1周经过至少2-3次，10年没有看到1个亚洲面孔在那里无所事事等开门的。那种被本国人诟病丢了大中国人的脸的三等公民，估计就是一定数量的非法移民。因为是黑在这里，所以生活的确不太好，工资很低而且怕被人查到，担惊受怕。他们的怨气比较大，偶尔上上华人网页，论坛里面也是这类人在骂娘。而且有一部分移民真的是一点知识都没有，坐飞机出国，填中文的表格都吃力。有些在工厂打工的女工，工资本来就低，动不动就怀孕，又不生，1年3次流产什么的，一次就600-700百，自己什么语言都不通，请翻译另外花钱，搞的医生看到她们开口就骂，这里的医生很讨厌这种不拿生命当回事的人。这些女人愚蠢的是，明明有一种东西叫避孕套，她们就是不用，嫌贵怕花钱，然后又觉得吃药麻烦，可是流产手术大几百的出去不心疼了，那些男人可不会大方的给她们钱，所以活该被骂，脑子里都是浆糊。这个是意大利的故事，目前楼主身边还没有这种蠢人。　　唯一让我和大部分中国移民痛恨的事情是，中餐馆真的很烂，没几家是好的，大部分厨师都没正劲学过做饭，彻底把中国餐给做成廉价烂菜，名气都是被这帮人搞坏的。在厨房切菜几年就敢开饭店，唯一爱国的行为就是中国人做日本料理的很多，然后彻底糟蹋了日本料理，算为国报仇了。那种一哄而上人人开餐馆，急功近利的气势和在国内做生意差不多。那种莫名其妙的小吃龙虾片，我13岁以后就没有见过的东西，居然在奥地利中餐馆成了中国特色。每次我同事问起中餐，我就要严重声明，那些不配叫中餐，中国的比这好100倍。 还有那些莫名其妙的亚洲小商品超市，卖的东西真是奇了怪了，第一次来奥地利真是惊呆了，就算我老家那么个小农村也不会有人卖那些东西啊。中国80年代流行的东西突然在奥地利死灰复燃了，那种颜色恶俗式样老套的桌布，神奇的豹纹健美裤，一看就是很多年前的劣质膨化食品，当然还有10欧元的假皮鞋，哦卖糕，套句朋友的经典，怎么可以土成那个样子？这个就是很多奥地利人对中国商品和食品的基本认识，不知道在审美情趣比较高的奥地利面前，他们是怎么销售这些冻东西的，当时真是觉得这地方没法混了。后来去了维也纳看到了正常的亚洲超市，店面，才发现我呆的这个地方的确是农村啊。 　　先去散步，等会儿再写。
主帖获得的天涯分：0
楼主发言：73次 发图： | 更多
　　天啦沙发哦
　　唯一爱国的行为就是中国人做日本料理的很多，然后彻底糟蹋了日本料理，算为国报仇了。　　被你逗笑了
　　好激动，有人看。还在上班，晚上再更。　　
　　楼主继续 文笔生动又通俗易懂 很想知道这边的故事 加油
　　太慢！蜗牛般　　
　　楼主还要上班2周， 然后就有很多时间更了。　　好了废话不多，先介绍楼主走上包租婆道路的背景。本来楼主呆的是个二线城市，人口才20万， 楼市在前20年都很安静，基本没有什么大的变化。10年前来的时候，城市中心的价格也就是2000欧元一个平方，已经是最好的区的老房子。 这里的老房子很值钱，很受欢迎。楼层3米多高，大气的老式窗户，具有文化底蕴的外部设计。适合爱装小资的人群。盗发几张图看看。 　　　　　　　　当时楼主是个超级穷光蛋，既没有积蓄也没有工作， 2007年前后即使深受中国房价上涨的趋势影响，也没有办法出手。熬到08年的时候偶然从radio里面听说房租要涨价了。 那个时候还在租房， 65个平方600欧元一个月，真觉得肉疼的很。现在听说房租要涨，楼主立刻坐不住了，闹着老公开始看房子。老公是个傻楞子，觉得租房挺好，干吗买啊，好贵的，5-6万欧元泥。大家看看，楼主夫妇那个时候眼界何其低，6万欧元就怕了，10万欧元简直吓尿了，当时汇率还在8呢。前前后后看了大半年，老公总是嫌贵，最后看了2个小公寓， 一个在市区中心， 一个在郊区，当时他经常出差不在家，我又收到了大学的录取通知书要去其他城市上学，权衡来，觉得还是要靠近机场，因为他飞的多， 小一点无所谓， 因为我们都不天天在家。所以就拍板定了。签合同的时候真是糊里糊涂，让签那里就签哪里，也搞不清有什么费用，有什么税，都是老公搞定。贷款也是他弄，房子写我的名字。买完后我们就各自忙自己的事情了。平时我上学在学校，周末回去也住婆婆家， 很少去公寓住。虽然空着，不过我倒不觉得可惜，毕竟是自己的么，月付300欧元都不到，也实在没有什么压力。
　　下班前偷偷更些。 今天上午都耗在医院了， 人不多可是医生没有地方给我们开会， 真是愁死了， 等1个小时。　　上次说到买了个小公寓。随着我写完论文，参加完毕业典礼，大部分的时间又回到了二线小城，楼主又感觉是从五线乡村回到了城市， 因为念书的那个地方真是又小又偏僻，类似安徽宏村，美则美亦，一到周六马路上连个鬼都没有， 好寂寞啊。而且老公渐渐的不全世界飞来飞去了。 所以突然觉得公寓好小，2个人真是太拥挤了，于是我又开始蠢蠢欲动，不时查看房产信息，那个时候已经是2010年，经济危机没有如人们预期的过去，反而愈演愈烈。 整个欧洲的失业率急剧上升，打开电视收音机网络全部是各种经济危机的话题，尤其是希腊，隔段时间来个高潮，刺激的媒体像打了鸡血一样，天天话题不断啊。而房价在一片唱衰中果断走高，2000欧元的老式公寓已经绝迹，平均2800了，新房的更高，3000的基本在比较差的区。看了一圈觉得即使2个人的收入加起来也不能轻松的购置心仪的物业，顿时理解中国普通民众眼看房价上升而倍感无力。老公还是那个态度，买房干嘛，花那么多钱，还要背贷款，多累。
　　吐个槽，今天女朋友抱怨公司出了财务危机，却想拿中国人开刀，平息众怒，觉得作为华人还是受排挤和看不见的歧视，即使是做上了公司管理层。哎，深有同感。如果不是我现在除了工作还有自己的房产在管理的话，估计也会不时陷入这种没有边际的烦恼。办公室的某些同事总会说哎哟哟，某种行为就是标准的中国人，开始的时候听了就笑笑，后来就直接说，哎呦，奥地利人就是这样等等。小国寡民是大部分人的特点，尤其是在中小企业，所谓的管理方式，公司管理系统都不怎么样，至少没有我以前在中国的公司新，尤其是在中国的分部，特别受不了他们的自以为是，中国很多管理层都是国际大型公司混过来的，换到奥地利小公司图的本来是人少，事情少，不复杂。结果成天和上头纠缠来纠缠去，随便的小喽喽到了中国也来颐指气使，用他们自以为先进的理念来教导别人，那些所谓的先进方式人家早10年就用过了。 真正是井底之蛙，没有见识。现在的公司也是，中国市场做的一塌糊涂，10年也卖不出多少东西。自己没有选好合作伙伴，又不肯投钱，指望别人帮他做市场，又想去分中国的大蛋糕，又想控制客户资源，我的天，仿佛全世界就他们会打算盘一样。毫无疑问销售额一塌糊涂，然后就怪中国人不给力。好的总之就是奥地利人的，不好的就是中国人太精明太不守信用等等。我坚持 选了的合作伙伴，老板威胁说没有效果就拿我是问，1年没有出成绩就开始唧唧歪歪，我说你能不能有点耐心？本来已经这么差了，多1个公司卖有坏处吗？现在慢慢有效果了就不bb了，估计知道自己怎么都不能了解中国人的思维和商业规则的。其实我没有做什么，就是相信我的合作方，能支持就全力支持，因为大家都不是傻子，人家老板没事来投资卖我们的设备，又是那种贵的要死的东西，他难道是打算赔本卖的吗？人家当然想赚钱的。我老板死活不相信别人，动不动威胁取消合作，幼稚的要死，他完全没有意识到在这个游戏中我们不占主导好不好。我们不是lv那么受人追捧的。
　　不是的，我在纯奥地利企业，只有我一个中国人。上学的时候也是，全班我一个中国人，痛苦！　　
　　事情做完了继续更。2010年开始动心思看房产主要还是想着换个大些的公寓，把小的卖了或者出租。那个时候并没有意识到银行贷款的利息已经在下降了，只是觉得突然好区的房产价格比2年前高了，稍微大点的公寓总价都在15万以上，一般都要20多万了，立刻觉得自己的钱又不够用了。顺便介绍一下我所在小城的住房特点，这里的出售都是按照实际面积来算的，所以有时候和上海的朋友说起购房，人家问我得房率，我还真不知道是什么。后来听人解释什么走道，电梯，楼梯都要算在房产本身就怒了，天下还有这样放屁的事情？立刻宣布不会买中国的房产，朋友还鄙视我，怎么算的这么精。实际是70平方的公寓，和国内号称70平方的公寓比起来，感觉真的大很多啊。而且大部分建筑都是2/3层，楼梯，过道都很宽敞，开发商是不怕浪费空间的。另外市场上旧房只有状态好与坏的区别，有的装修旧些，结构不太好， 或者需要自己重新弄一下，有的都是前房主收拾空了重新粉刷过， 不讲究的话，家具搬进去就可以住。 新房也是水暖，地板，厨房，浴室都已经装好， 自己只要买整体式厨房，然后添置灯具，家具，就可以入住了， 没有毛坯公寓出售的。例外的是开发商出售毛坯的house，先建一个整体，内部具体布局，设计和买家共同协议，他们会做一个建议价格，这都是最简单的， 当然大部分人最后都会陷入最终价格超出预算的陷阱，不然开发商怎么赚钱呢？　　从一直在看与不看， 买与不买中打转，房价不可避免的又上去了，在看到最后一套满意的公寓，然后价格到了30万的时候，老公打起了太极，为什么一定要买呢？辣么多钱辣么多贷款怎么还？尤其是自己住的话就是只有出账没有进账好不划算啊。要不我们投资吧，他说，先买个小的看看。其实现在我还是很后悔没有买那个30万的公寓， 中心地段，老式建筑，150平方，客厅50平方，可以满地打滚，落地大窗户，高端大气上档次有没有？现在没有40万都拿不下来了。哎，谁让他是出大头的呢？　　于是楼主掉转思维，想着买个小的出租做投资吧。于是又是一通乱看，中间过程就不赘述直接跳到我包租婆人生的开端。话说有天看到个私人发布的房产信息，出售带有租约的小型公寓，租金不错，价格亲民，正好是楼主自己就能负担的水平，不用动用老公的积蓄。于是兴匆匆的约了卖家去看。到了地方发现是个奥地利胖老太太，60多岁已经退休了。公寓在市里，不过不是好的区，而是比较著名的土耳其区，明显周围的头巾和黑人比较多，但是交通很方便。租客是埃及人，不过我们没有进公寓看，只是看了房子周围，建筑也是老式的，不过维护的并不是很好。老太太给我介绍了大体情况，然后又说这房子里面还有其他公寓也出售，面积不一样，我想这老太太好有钱么，居然有2套公寓？然后她突然说， 哎呀这个整幢房子都是我的。立刻楼主直冒星星眼，开始对老太太膜拜起来。当然后来我们才了解这老太太是像老狐狸那么的狡猾滴。我算了算投资回报率，感觉还可以，于是开心的回家给老公报告，然后拿起小算盘看看能首付多少，贷款多少。顺便和老公八卦，哎呀这老太好有钱，那么大幢房子都是她的，里面好多公寓呢，而且都出租，收入杠杠的，咱们啥时候也能这么有钱？老公突然说，那我们为什么不买整座房子呢？啊？楼主傻了，从来没有想过这个问题，买那么大的？价格肯定吓人，我们有那么多钱吗？银行能贷款吗？那么多公寓怎么弄？立刻楼主的脑子不够用了。
　　@语谁 3楼
14:19　　唯一爱国的行为就是中国人做日本料理的很多，然后彻底糟蹋了日本料理，算为国报仇了。　　被你逗笑了　　-----------------------------　　我躺床上笑出声了都(^_^)　　
　　写得好写得好！　　
　　还不更　　
　　写的真好，这是中产变富翁的节奏啊，在天朝，中产买套一线城市的房子就完蛋了，这一辈子都贴到房子上了。　　
　　表扬一下楼主，写得真实有趣。
　　@包租婆难当
23:56:22　　事情做完了继续更。2010年开始动心思看房产主要还是想着换个大些的公寓，把小的卖了或者出租。那个时候并没有意识到银行贷款的利息已经在下降了，只是觉得突然好区的房产价格比2年前高了，稍微大点的公寓总价都在15万以上，一般都要20多万了，立刻觉得自己的钱又不够用了。顺便介绍一下我所在小城的住房特点，这里的出售都是按照实际面积来算的，所以有时候和上海的朋友说起购房，人家问我得房率，我还真不知道是什么。后来......　　-----------------------------　　接着呢接着呢　　买下整个楼了？
　　欧洲人对prawn cracker有多迷 lz多在欧洲走动走动就明白了　　我朋友去中餐馆必点prawn cracker 配soy sauce 　　白皮吃东西真的很傻逼真的
　　学习了，等更……　　
　　等更。。。。　　
　　繼續吧，不要等太久哦！　　
　　今天聚餐回来晚了。明天更。　　
　　感觉写的很真实，留着看
　　看！好文章！！！！！！
　　楼主，如果国内的人投资奥地利楼市呢？然后请人打理？
　　今天周五，下周就过年了，所以我不忙，闲下来偷偷更。 　　上次写到我在努力计算买楼的可能性，算来算去觉得这个事情不靠谱。主要是觉得这个贷款太多了，万一还不起房子要被收走，公寓也会被银行拍卖，然后只能申请个人破产，然后我每个月的工资就只有饭钱，剩下的都被银行直接划走了，唯一的前途是跑回中国然后再也不来欧洲。太可怕了！！我是被朋友给吓的，因为听说有几个他们的朋友就是自己单干开公司，最后破产，然后银行接收，后来自己找了工作，但是每个月的钱只够生活，如果不是因为有孩子的话，房子也要被收走。这个就是奥地利的人性化了，英国，西班牙什么的很多人都直接被赶出家了，因为还不起贷款。不管怎么样，还是很吓人的。这里要说道奥地利的信用系统和社会体系。总体来说就是你这个人在奥地利是没有秘密的，所有的个人信息都记录在案，国家控制无处不在，想赖账也赖不了，所以大家不要抱怨在中国没有自由了。只有有固定收入或者比较稳定的存款才能在银行开户，一般人都只有一个银行账户，工资卡，基于个人的固定收入一直进入这个账户，银行会提供其它服务和理财产品。所谓的服务基本没有，除了每个季度交账户费用。理财产品也没什么吸引力的。有相当一部分奥地利人是没有银行账户的，有的人是银行不给开， 有的估计年纪太大了没这个概念，领养老金都是去邮局取现金的。不过我老公还是坚持先咨询下，也许可以呢？所以我战战兢兢地打电话给胖老太太，问她有没有考虑卖整个楼？她有点意外，不过马上就确定卖的，然后报了个价钱，让我大大的吸了口冷气。她把大体房屋状态和收入情况介绍了一下，我有点不知道怎么回答。她就邀请我们去她家慢慢谈，说了地址以后我才发现，哦原来她是那个比较有名的玫瑰园的所有人。我朋友还曾经推荐我去看，据说有全奥地利最全的玫瑰种类。和老公商量了一下是，觉得可以去看看，和她谈一下。
　　@海红旗
14:42:12　　楼主，如果国内的人投资奥地利楼市呢？然后请人打理？　　-----------------------------　　投资奥地利楼市是一个很长期的过程，2.3年翻1倍的的机会很低，一般都是10-20年的预期。而且出售房产的盈利税很高的，30%呢。买楼出租的效益是超过所有目前银行和其他理财产品的，大部分也就是3-4%，我目前的要比这个高，也是运气好。而且自己打理真的很复杂，请人打理也可以，不过你的回报就低了。当然考虑到保值性还是值得的。外国人可以买的，不过很难拿到银行贷款。我除了打理自己的房产，也帮朋友打理他们的物业的。这个慢慢谈怎么弄。
　　马克　　
　　今天是大年初一，先给大家拜年。今年也是楼主的本命年，一早就穿上各种红色衣服鞋子首饰，严防死守。上次本命年蛮倒霉的。因为中国放假，所以上班不忙，楼主可以浑水摸鱼，偷懒更文。　　记得我和老公第一次去玫瑰园的时候是2013年冬天，大概11月，玫瑰已经凋谢了，不过还是郁郁葱葱，空气清新，附近是个马场，经常有人来训马骑马，后来才知道马场那块地也是她们家的。位置是我们这里最贵区的小山。估计是300欧元1个平方的地皮，她们有好几个公顷。作为对比，真正乡下的农业用地只有3-4欧元一个平方哦，建筑用地也不过几十欧元，到100欧的地区已经是城郊了。所以说她是隐形富豪也不为过。老太太摇摇晃晃的出来开门，轰的一下奔出2只黑色1米长的大狗，哈喇子流一地不说，看着还特别凶恶。我除了朋友的小泰迪不怕，基本对高于脚踝的狗都有畏惧心理。这次一下来2只，而且后面浩浩荡荡跟了5只毛色种族各异的汪星人，对着我们一顿狂吠，真是吓破我的小胆了，就怕它们扑上来咬我一口。老太太喝住了它们，说哎呀，这些家伙太热情了，看到有客人来就激动。于是2只大黑狗领路，3人7狗进了屋子，屋子里还3只喵星人，热闹死了。汪星人们各自找好位置或躺或坐。尤其是那2只大黑狗，非要挤到我们中间，亲亲热热的要舔我。哎呀，真是把我给急死了。实在不习惯和大狗这么亲密啊，尤其还不洗澡，熏死我了。　　老太太利索的拿出一沓文件，开始给我们介绍房屋情况，售价，房租收入，房产评估证书等等。听的我是一头雾水，老公是个罗嗦的人，一旦开始讨论就刹不住。转眼就呆了快2个小时。当然收获也是大大的，感觉她给我们打开了一个全新的世界，演绎了穷爸爸富爸爸的真人版，大富翁的最终赢家，揭示了用别人的钱，让我们发财的真理。关于这个真理我是深信不疑的，不明白的请看一遍Robert Kiyosaki的Rich Dad Poor Dad。他的真人秀活动我也看过，他本人和他妻子作为压轴，活动本质是一个大忽悠。很多前排坐的人都是花了1000多欧元买的位置，然后台上来自英国和美国的成功人事大忽悠们上台演绎自己成功人生，有点类似于传销组织。具体气氛请参照电视购物。估计最后被忽悠了买各种价值2000欧元课程的人不在少数。我和我老公是登记的免费票，既然主题是用别人的钱，没道理自己买门票对不？　　我和老公豪气万丈，感觉整个人都棒棒的，一切就绪，和银行约了时间去谈，觉得这就是分分钟搞定的事情嘛。因为根据房产评估我们知道了大概的价值，虽然房子不在好的区，但是基于市区的优良交通和目前租房市场的情况以及房屋本身的房租收入，是可以覆盖贷款的月付的。通过这样的计算，我们觉得这是一笔风险比较低的交易，对于银行来说应该也是。结果跑去银行就被泼了一头凉水，把热情给浇灭了一半。我们2个人是有专门的客户经理的，认识了也有10多年，所以关系还算可以。她看了我们的申请，并没有给出明确的答复，因为她属于私人性质，我们要买的物业属于商业投资。奥地利法律规定，超过6间公寓即为商业性质，管理方式和税收必须符合商业规范。因此她联系了专门的部门讨论这个问题。不过期间她委婉的提出，一次买这么大的物业会不会太多？为什么不先从1套买起呢？先后和2个不同的部门谈过后，我们很沮丧的发现，银行没有把这个看做一个好的投资。首先，他们对于房子里面的租客的国籍和偿付能力有疑问，因为有些是非洲的，有些是埃及的，觉得我们为什么不找奥地利人住的那种呢？这个真是偏见，后来的经历告诉我，有的奥地利人真是各种龟毛和神经，外国人可比奥地利人好打理。谁的房租不是钱？奥地利人的钱没见得比外国人的钱金贵了。其次银行认为房产的收入还是不确定，因为标准程序是要计算20%的空置率，这样一来风险就上升了，我们自己支付的部分将增加。以我们2个人的收入来计算信用度的话其实是可以覆盖未出租部分的收入的。但是谁让有钱的是大爷呢？银行先是找了另外一个房产评估公司，他们的评估比之前的少了5万欧元，根据这个前提，最后计算下来，给出的条件是要首付25%，而且利息计算到6%，而当时的普遍利息是3%。这个条款我们肯定不能接受啊。我们的计划可是100%贷款，利息高点可以接受。后来我们还专门和房产评估人碰面，他也说了，他的评估值是客观保守的，根据当时的市场环境，卖方的要价并不是不合理，而且投资回报率达到5%的类似房产基本没有，一般的好的物业也很少出现在交易市场了，因为当时希腊问题等等特别热，经济环境眼看着往下去，稍微有点钱和资本的人都在收罗好的地产。那个时候我才发现，奥地利的有钱人果然也多，维也纳多的是那些上百万的存款没有地方花，全部拿来买房产，直接推高了房价的人。我们回到家还是有点郁闷的。后来我就建议，不如我去找卖家吧，她有那么多房产，肯定有比较熟悉的银行的。
　　坐等 更新 希望楼主说下 各种房子的价格
　　今天是年初二，还是不忙，各种无聊。楼上有人问奥地利各种房子的价格，这个真心不敢随便乱讲，只能拿我住的城市和维也纳的来谈谈。对维也纳不是很了解，但是，因为有朋友也在看房产所以大体知道价格，前几天有2套奢华公寓才卖了1千8百万欧元的，不过每个都有300多平方，而且在最市中心，就是繁华的商业街和各种博物馆那里。是老式建筑，这些都算是古董房了，而且里面也有很多古董装修什么的。一般来说这种区的老房比较多，根据状态从不等，超过9000欧元1个平方的真心少见，实际算来可比上海便宜呢。单价6万人民币1平方的老房子在上海状态和同类的维也纳房子差很多的。感觉房屋的基本质量和小区物业维护在上海不太好，我看过的价值8百万人民币的公寓，虽然是顶级商业地区，靠近新天地，周围环境交通也方便，可小区本身真心不行，垃圾到处都是，地上还有污水。维也纳的此类高档公寓基本都是小型物业公司在管理，建筑内各有特色和品位，美伦美焕，外部维护由政府定期组织，力求保证建筑的古色古香，费用当然也不便宜。我朋友看了很多房子，然后大喊怎么物业管理费这么高，不住每个月都要固定付300-400欧元。新房的话，小区建设和中国类似，价格也不高4-5千欧元一个平方。但是维也纳有很多在市区的老房也会有相当好的价格，3000多1个平方就能拿下。这类房屋一般都在一幢房子里面，3到四层，8-10个公寓的样子。以前可能属于一个人，现在分割开来出售或者出租。这些房子原本的产权是整幢的，现在可以通过产权分割，登记每一套公寓。不过很多业主不愿意做这个分割，因为还是要花一笔钱的。碰到这样的类型就是整幢房子出售，单价虽低，但是总价都是上百万，也很辣手的。
　　Hause的话也要看地段，好的地段嘛基本都是2/3百万欧元的。稍微外围些的价格立刻就降了，新房连地带房60到百万欧元都有，地价现在也涨很多了。 中心地区都没有地，我看了下20区外围的地方，600-700欧元一个平方，基本房子和地价一半一半了，因为地总是比房子多么，还要考虑花园什么的。这个我住的地方还是比较便宜的，外围些的地方地价也不超过200欧元，房子的造价精打细算2000欧元一个平方，这个是请人造，材料费用没法省，人工的话不请奥地利人，找罗马尼亚波兰等国家的小工就省很多的。很多奥地利人很厉害的，他们都自己造房子，我朋友他们也是自己把毛胚房装修起来，一到周末就累死累活的干，请个外国泥瓦匠也要10欧1个小时。奥地利的请不起。我婆婆还傻傻的说哎呀万一被政府查到了要罚款的。我说又不是在城里的工地上，乡下自己的房子里面，周末谁来查你家是不是在装修啊。就算是查了，那又能证明什么的？我说那个是我朋友，人家友情帮忙的，他怎么证明人家不是我朋友?谁来罚我的款啊。哎！觉得很多奥地利的老年人都好老实的，把法律当作天，特别是当这个法律比较操蛋的时候也不会质疑，更不会想办法合法避免一些费用。　　这里所说的旧房是指建于大概40年代以前的房子。　　回到我住的这个城市，人口只有20来万，平均工资估计1800都不到，房价居然也向维也纳看齐。当然那种的是几乎没有的，不过好的区新房和旧房都有到5000多一个平方的。新房这个价位就是顶层豪华公寓了，有几十平方的露台，车库都要另外付钱，2万欧元左右。　　到了次一点区的新公寓，目前也在3000以上了。次点区的旧房潜力就比较大，价格马上降到了3000以下，左右就可以淘到不错的了。对于投资人而言，旧房改造出售的回报率比较高，出租的话明显比好区的旧房高。原因就是奥地利那部操蛋的房屋承租人保护法律。听听这名字，房屋承租人是受法律保护的哦，那出租人就惨了。该法的基本理念就是拥有产权的人都是坏人，出租房子赚取房租的坏人是更坏的人。租房子的人都是可怜人，是弱势群体，他们理应受到保护。所以我们会看到这部法律里面有各种让人糟心的规定，其中一条是旧房的租金有上限，不允许超过这个数字，每个洲都可以规定自己的上限，维也纳才5欧多一个平方啊，除了特殊条件比如地区好，装修好什么的才可以酌情多要。真是吐血，百来平方的美丽老公寓才得500-600欧元租金，真是要乐死房客气死房东了。所以有时候很多人都不出租，宁愿空着。然后那些政客就跳出来说我们要立个法律，那些空房的人要罚款，强迫他们廉价出租。他奶奶的，听到这个真把人肺也要气炸，我的房子还不能自己处理了？我才不管呢，房子摆在那里，价钱也标明，爱租不租，别想我廉价出租啊，装修还花很多钱呢。哎，说到这个没有自由的问题，大家在中国就别抱怨中国没有民主没有自由什么的。我告诉你们，有个选举权真心对你的生活没有帮助，别以为去投了票就真的能决定国家政府的政治走向。哪天你发现你不能决定自己家房子颜色，不能决定你家围墙的高度，甚至你在家装个暖气遥控器邻居都有意见要告你的时候才发现所谓的民主自由国家的前提就是你没有自由。在这种除了你放屁没有人来测量二氧化碳排放量的地方，能做的就是安分的当个顺民，老实付你的税，别整妖蛾子，国家不会让你饿死，病了没钱看病，有书念，失业了拿个救济金，快乐而无知的活着最好。　　上面所有的房子购买的都是实际面积，实际面积，实际面积。重要的事情说3遍。所以一个100平方的公寓是相当宽敞的。我想这个对中国人尤其重要啊，真恶心那些地产奸商，骗子骗子大骗子。
　　楼主哪个城市 我派回国工作好几年了 小孩子快读二年级了 惦记回去在维也纳郊区附近买房 有空多多交流　　
　　不过说实话 看SCOUT24上面 维也纳房价已经比德国除了慕尼黑外 大部分地方都贵了 不少 连林茨都不算便宜了 感觉挺胡闹的 奥地利虽然国小福利好基础设施一流 但就业机会偏少 产业依赖德国太严重 和德国大城市的就业方面吸引力还是不好同日而语　　
　　我觉得奥地利小城市房子不怎么适合生活入手 就业机会有限 人口流动性不足 乡下买一个自住还行吧 　　德国汉诺威 斯图加特地区房价比奥地利二线城市贵不了很多 而柏林更是便宜 无益更有投资价值　　按照奥地利人口这样流动性的差 普通简单工人收入如果就业于服务业是很一般的 大部分收入高都是来自工业行业资深员工或者很多自雇主型职员 虽然奥地利人实际扣税后拿到手其实并不比德国人差 但房价还是缺乏支持的　　
　　@u_16-02-10 20:48:53　　我觉得奥地利小城市房子不怎么适合生活入手 就业机会有限 人口流动性不足 乡下买一个自住还行吧　　德国汉诺威 斯图加特地区房价比奥地利二线城市贵不了很多 而柏林更是便宜 无益更有投资价值　　按照奥地利人口这样流动性的差 普通简单工人收入如果就业于服务业是很一般的 大部分收入高都是来自工业行业资深员工或者很多自雇主型职员 虽然奥地利人实际扣税后拿到手其实并不比德国人差 但房价还是缺乏支持的　　-----------------------------　　您说对了，奥地利小城市的房产要完全避免，尤其是那种商铺什么的，没有价值的，经济下行，人都没有，更谈不上赚钱了。主要是奥地利人口本来太少，劳动力市场和经济没有什么活力，收入很低啊，和德国不能比呢。我看德国人税前都有个4000多，我周围拿个3000就是不得了的高工资了，而且扣税一样厉害，唯一好的就是14个月工资。我去年在一个小城市买的房产，4个铺子，只有1个出租的，而且还要拖欠租金。不过住房部分还可以，因为在中心街区，价格便宜，所以比较好出租。我在graz。现在奥地利有点投资价值的地方就是维也纳，格拉兹，林茨，萨而斯堡，克拉根富特我看也不行，克恩藤洲估计要破产了。其他周还不太接触。维也纳还是有不错的房子的，运气好也能淘到价廉的，唯一的毛病是这些房子要投钱重新装修什么的。不过装修也是要看怎么弄了，便宜的也能装的不错。
　　说完房价的事情回到购房的事情来，我感觉我好罗嗦，到现在还没有讲到买下来，那以后那些极品房客的事情要等好久才能写到了，那个比较刺激。　　我们找卖家老太太要了银行联系人，当然她为了促成这笔生意，肯定也帮我们事先联系过了。一共是2家银行，其中一家也是谈了半天，最后给的条件是25%首付，利息大概3%，我们觉得很失望。第二家银行前后接触了几次，我们也有点忐忑。银行要求我们填写了收入和资产证明，把我们所有的存款，理财产品，保险，房产什么的算在一起，我发现自己还是正资产嘛，平时老觉得钱不够花来着。不过还是因为老公的公司在本地比较响亮，净收入也差强人意，所以客户经理的态度基本都不错，如果光是我，可没有机会拿到贷款，因为我是外国人。交了材料又等了2周，好消息终于来了，银行给的比例我有点记不清，大概比我们要的少了5万欧，而且利息3%都不到，这样算下来，我们最后自己要出的部分资金，加上各种税费也就是5万左右，而且折合租客的押金，律师费什么的基本是在半年以后才付，所以当时拿下来自己出的钱就没有预期的多，压力一下就小了。中间还有个小插曲，胖老太太要求1万现金，因为这个钱不上税，我也同意了。去银行取了钱后，战战兢兢的东藏1000，西塞1000，最后给她的时候居然还少给1000。回家才发现，第二天着急忙慌的又给她送去，她自己还不知道。我们2个都是糊涂人，我居然连收据都没有要她写一张。也幸亏大家都是实在人，讲诚信，不然肯定要纠缠不清了。　　做完贷款就是签合同了，那个时候已经是14年的4月，前后折腾了5个多月，也真是折磨人。从合同签完到最后房产证办好也要4个月的样子，中间还有点小问题，比如我们2个业主如何登记分配产权等等，还有忘记了一个以前用作洗手间的地方，后来又要改。总之这些事情是折腾律师的。不过付那1万律师费还是心疼。我们的好处是直接和卖方交易，无须付中介费，不然总要付个2/3%的，这可是省了大钱的。在奥地利购买房产，要计算将近10%的其他费用，包含，房产税3，5%，房产登记费用1，1%，律师费一般为3%，如果数目大，可以和律师协议，还有中介费3%加20%的中介税，这个也可以协议。根据洲法律的不同还有一些其它费用，都是一次性的，比例不高，全部加起来也不少。　　拿到钥匙的时候我们还是有点小激动的，当时刚好有个人搬出去了，顶楼空了出来，我立刻感觉到危机了，怎么可以空着呢？于是马上开始在网上挂牌出租。中间出了个小问题，让我觉得奥地利人的脑子真是复杂的让人捉急，包括我老公。夏天雷雨比较多，前租客又是个吸烟的，所以房子里面的空气不太好，我就尽量开窗户透气。但是由于是个阁楼，窗户在房顶，有天下雨我居然忘记去关窗户，第二天发现地板上有积水，于是我就赶紧把水弄干。隔了一周带人去看房子的时候，才发现之前有水的地板都涨起来了，因为是全木地板。这可把我难住了。当然，那次看房也没成。于是我就请示老公。老公说，哎呀保险公司赔吗？赔的话就报险理赔。提议不错。我又打电话给老爸，因为老爸自己卖地板，经验丰富。他说木头泡了水会发，过几天会下去的，没必要修。我老公不信，这就是不听老人言，吃亏在眼前。他们奥地利人觉得这简直是天大的事情，万一水漏到下面怎么办？整个房子都会发霉哦，真把我给吓的。保险经纪还特地带个什么地板专家来检查，趴的就把地板给掀破了，然后说没受潮，重新铺就行。保险赔了2000，那我要找人来修啊？我老公又来折腾了，一开始要全部换，被我骂回去，干吗全部换？钱多啊，保险不够换全部的，破的地方补一块就好了。他就闹着非要买一样的，神经病一样大夏天为了2平方地板跑3个建材市场，最后居然因为颜色有那么一点点差距他就觉得不完美，说这种房子不会有人租的，明明挑好了还不买。我真是要被他气死。让他死滚到一边去，第二天自己去买了，找我的房屋管理员找了私人装地板的，材料加人工300块搞定。老公在旁边不停念叨，奥地利人不要租这种房子的，中间地板颜色不一样啊。那个时候我已经和一个人签合同了，她是多米尼加共和国的人，无所谓啊，铺块地毯不就可以了？　　好啦，终于公寓都住满人了，我还没有来得及开心，第一个极品房客就出现了。
　　@包租婆难当
20:59:00　　@u_16-02-10 20:48:53 　　我觉得奥地利小城市房子不怎么适合生活入手 就业机会有限 人口流动性不足 乡下买一个自住还行吧 　　德国汉诺威 斯图加特地区房价比奥地利二线城市贵不了很多 而柏林更是便宜 无益更有投资价值 　　按照奥地利人口这样流动性的差 普通简单工人收入如果就业于服务业是很一般的 大部分收入高都是来自工业行业资深员工或者很多自雇主型职员 虽然奥　　—————————————————　　其实工资也没那么不堪 德国大企业多 普通职员学历较好 应该是UNI或FH毕业的是企业白领入门的基本条件 奥地利大部分都是HTL学徒毕业的 首先学历就差一截 这个是我对二地比较的感觉 一般奥地利大学毕业工科机械或电子毕业的 大多数在2800左右 如果算14薪加上扣税比较低还算OK 我在德国奥地利都工作过。还是比较有发言权的 　　GRAZ我还算熟悉 　　
　　你的经验真不错 我要积极看看你的帖子 希望早一点可以退休和财务独立　　
　　萨尔茨堡我觉得应该还是有机会的 德国很多有钱人买房 似乎因为可以避税 　　林茨经济狠不错 所属的上奥和维也纳附近的下奥应该是奥地利最富裕的二个州 就业率相对比较好 科技也比较发达 原则上我觉得奥地利有二个部分 贴近德国的部分 以SALZBURG到WIEN这一路 包括下NIEDEROESTERREICH 就业比较好 经济和人的行为举止很像德国 　　然后从WIEN向下的部分 更受东欧影响 人的举止 包括姓名也是狠东欧化　　
　　@u_16-02-11 07:58:40　　你的经验真不错 我要积极看看你的帖子 希望早一点可以退休和财务独立　　-----------------------------　　我还没退休那，财务独立更加早呢，还苦逼的要上班受人管。您在哪里高就？
　　今天是初五，迎财神。楼主一早收到很多财神祝福，上班路上还听到money money的歌，看来我是要发的节奏了。　　上次提到第一个极品房客，是一对黑人夫妻，其实他们年纪比我小很多，已经有4个孩子了。全世界的黑人生孩子都泛滥成灾，其实白人完全不用担心黄祸，而是要担心黑祸，我见到的黑人家庭基本都在3/4个小孩。这真的是文化习惯。在非洲的时候因为婴儿死亡率高，所以生的多。到了欧洲因为生孩子有补贴，所以还是生的多。话说回来，接手房产后到了第二个月，查账的时候突然发现有个租客没有付钱，而且是租金最高的那家。顿时心里警铃大作， 那些因为现金流出现问题而倒闭的各种例子出现在我眼前。我马上调出电话号码打过去。接电话的是一个女人，她说自己不是租房子的人，她前男朋友才是，现在这个男人失踪了，所以她没有钱付房租？what？才上手就出这样的事情？不是租客就可以白住？那搬出去好了。我很生气。那天正好参加朋友服装店夏季庆典，晚上还没结束我就气急败坏的冲过去敲门催账。那个黑人妇女被我吓死了，连说没有钱，我怎么可以这么晚去要钱，影响她孩子了。我靠，欠债的还埋怨我影响她的生活了。最后她说实在没有钱，那个男人也不负责云云，又说今年的补贴还没有到，要到9月份才有，等她答应付一部分后我才回去。后来先是给了100，电话也不接，我没事就去敲门，有时候明明听到她们在说话的，也不来开门。什么人啊。我同事都说哎呀，这样不好滴，人家一个女人带4个孩子，我晚上去要钱，我们奥地利人不这么做滴，人家还可以喊警察呢。哎呦呦，弄的我是坏人了。我就说，没钱就不要生那么多孩子，不要租我的房子啊，我又不是开慈善机构的。然后又被批评成中国式的没有同情心，冷血的生意人等等，哎，一群婆婆妈妈的，最受不了这种圣母论调了。　　中间那个男人也出现过几次，主要内容就是向我诉苦没有钱，工作丢了，女朋友又给他出妖蛾子，她认为如果这个男人不在的话，她做为单身母亲还可以获得更多的补助。奥地利是这样的，每一个孩子，出生到25岁都可以申请儿童津贴。刚出生最少，100出头，根据年岁和孩子数量，最后拿到的钱会逐渐增多，他们这种情况大概可以拿700多，然后加上房屋补贴近200，这个有收入限制。所以这么一个家庭每个月国家要补贴将近1000欧元，加上一家人的收入1500欧元，可以支撑6个人的生活了。如果实在没有钱，也可以获得非常便宜的食品券，去一些指定的食品店购买东西。写到这里我不由一声长叹，气急败坏。这样的人家，他们对社会的税收贡献是没有的，只有获得补助的机会。而我和我周围类似收入的朋友，都是只有税收的义务，没有资格申请此类补助，因为大部分人没有小孩，最多的目前也就是生1个，房屋补贴就不要说了，更不可能。而要说实际生活质量，好那么点而已，也没有说真的是天上地下的区别。但是，套用一部电视剧里女主角的话，如果我没有感觉到我活的比大多数人好，那我活着有什么意义呢？可以说奥地利是穷人的天堂，各种补助和资助可以让人活的有尊严。也是富人的热爱，富人在哪里都能活的好。是中产的噩梦，这里的中产处于消亡的过程。　　回到之前的话题，总之那个男人觉得自己很受伤，把这个女人从非洲带出来，她现在就恩将仇报要把他从他租的房子里赶走。后来他也付了部分钱，然后就说要去上奥地利打工，失踪了。这让我很郁闷，中间慈善机构又有人来和我联系，说能不能宽限一段时间，她实在是手头紧等等。本来我也不想逼迫她太过，可是这个女人很讨厌，说话大声，在电话里就给我撒泼，指责我干嘛老实电话骚扰她，我是典型吃软不吃硬，最讨厌这种人，干脆把事情交给律师了，让他和慈善机构的人接触。律师一上场情况就完全不一样了，毕竟她是没理的，法律再偏，也不会支持欠债不还吧。本来我想着让她搬走就算了，后来她又说找不到房子，因为以前卖家做的是无期限合同，这个后遗症太大，于是我干脆把旧的合同给取消了，签了个3年的合同，打算如果她在这3年内还是有问题的话，到时候就不续了。现在都快过2年了，暂时还算消停，所以我打算明年再续。最近又看到她男人回来了，说现在在本地找到工作了，靠， 原来当初唱的是双簧加苦情戏。可惜演技不佳，把我给若火了。
　　恭喜发财啊。　　写得很棒。弱弱地提个建议：以后把大段大段的叙述分成小段，然后隔开，大家会看得更尽兴。
　　我男票在美国，现在苦于拿不到绿卡暂时回不来。　　将来不知道是待国内好还是移民美国好呢。
　　这个算小极品，下面这个呢，算不上极品，但是结果很让我不爽，也是考虑和之前这家黑人续租的原因。话说楼下住了另外一家黑人，单身妇女带4个孩子。看官你要问我奥地利什么多？我立刻想到的就是单身妇女带孩子的多，感觉简直成社会祸害了，单身妇女社会成本高啊。记得刚开始在奥地利的时候，参加一个什么培训班，我是冲着那100块钱去的，当时真穷啊，没有工作，没有收入，靠着老公过日子真心不自由的。后来和朋友一交流，发现自己简直笨死了，有的去参加什么电脑培训，失业中心还1个月给发600块，我为了那100快还屁颠屁颠的跑去。这个主题就是女性展望未来。我看看大部分参加的也没什么未来了，奥地利人外国人各一半的样子，大部分都学历不行，语言不行，外貌也不行，而且很多单身母亲，感觉奥地利的离婚率太高了。此类单身母亲的问题都是男人不养孩子，或者给的钱很少。自己为孩子所累，没有人帮忙，也不能全日制工作，日子更加艰难。尤其是有2个人，都是不错的女人，一个来自菲律宾一个来自南美，日子尤其过的艰难。因为奥地利不像在中国，就算再难，父母，兄弟姐妹，朋友什么的总会帮个忙找个工作， 带带小孩，给点经济上的帮助。她们在国外就是人生地不熟，前夫是不用指望的，朋友也不可能帮多少，唯一帮忙的就是社会保障机构，那个虽然有钱，可是申请复杂，也不及时，所以有的人会情况差到住不上冬天有暖气的房子，吃不上有营养的东西。当然，这里的社会也不会让他们睡到马路上，就是囊中极其羞涩而已。　　这个有4个孩子的单身母亲，人品其实还是不错，也不拖欠房租，看到我很客气。可是，黑人真的很脏很脏。上面那家人我去过一次，也是很脏，到处是收来的垃圾东西，空气里面弥漫莫名的臭味。好好的阳台被塞的乱七八糟。她的地方也是，厨房污糟糟，地板也很脏，墙壁上到处是小孩画的画，空气很不好，浴室也搞的发霉。问题是她们的工作都是清洁工。我搞不懂谁会要这样的清洁工来打扫卫生？她们自己家里都是一塌糊涂的。总之我给周围人的建议是，第一千万不要找非洲黑人做家政，第二不要把房子租给他们。这个真心不是歧视，而是事实。我那几个埃及租客的房子还要更小些，可是女主人都是把家里收拾的尽量干净整洁，南美的一个租客更是讲究非常，家里一尘不染。哪里会把好好的地方搞成猪圈一样的？　　我就叫单身母亲A吧。A的四个孩子也不知道是不是一个男人的，据说当时住过来的时候正大着肚子急着找房子，这个房子本身条件不好，她没钱没时间所以也没的挑。不过我是很怀疑她的说法的，因为卖家虽然是个狡猾的老太，不过出租前把房子收拾干净，弄弄好还是可以多收房租的，这个她比谁都懂。不管怎么说现在A是有问题找我，有的暖气片有问题啦，水管发臭啦。当然有问题我是会去解决的，马上找了人去通下水道，结果人家说没有问题。暖气的话，根据这里的规定租客负责日常维护而不是出租方。所以我很仔细的向她解释，我估计她也没听进去，就是很委屈的说这么多年都没有人理过她的诉求云云。我也很烦恼啊，这不是我的责任，难道还要我来帮你修电器？岂有此理么。到去年12月的时候，收到她的退租信，其实我也猜到她要搬走的。她走了对我没有什么坏处，因为那个公寓比较大，租金却不高，有点可惜的。可是我之前是看过她里面的状况的，真的是被她和她的小孩搞的一塌糊涂，门，窗，墙，地板，浴室全部都要重新装修一边，我立刻感觉到这次要放点血了。因为她的押金只有1500块，而这点钱只够刷墙换地板，其它问题全部要我自己投入修补。我当然可以起诉她破坏我的房子要求她赔钱，可问题一是她没钱，二家具什么都是垃圾，我找人来拖走扔掉还要付工钱。起诉这个事情就是浪费我的时间和精力。所以权衡下我也打算吃这个明亏了，我把1年少交的物业管理费发给她，她当月只付了一半管理费，房租只有100。 我就有点不明白了，于是去找她交涉。每次去交涉我就感觉很吃亏，她总有一个什么来自慈善机构的人陪着，我老公也不知道给我来撑腰的。那次是一个自称建筑专家的人，叽里呱啦说了半天，意思是我的房子本来也不好，人家住了10年有点问题正常，所以最好解决方法就是我拿了那押金，她就搬走，剩下的房租也不用付了。我真是被他气笑了。奥地利租房的规矩，入住前出租方修整屋子，一般人都会刷一遍墙。承租人退租后，保证恢复到当初入住的状态，天然磨损可以适当接受。刷墙是一定要的，尤其是现在她的孩子还把墙弄的到处脏兮兮的，玻璃也弄破了，暖气片脏的要死，门上都磕的一道一道，屋顶发霉，赔个1500就想走人了？　　我立刻说不行，剩下的房租一分都不能少。那个专家又开始磨，说话尤其气人，说什么我要是不同意他的观点，就要找其他专家来评估，那个也花钱的，也要200多，不划算，又说如果我扣着押金还要求房租的话也不合理，慈善机构也许会起诉什么的。我说我不怕花钱找其他专家来评估，不是为了400块房租，而是一个程序的问题，我不觉得自己有过错，就算要起诉我也奉陪，反正我有律师，我就算是输也不担心律师费。奥地利律师收费不像美国那么夸张的，还在能够承受范围内。而且这是我的律师咨询费，属于支出项目，年底可以抵扣税款的。而且我也不觉得自己会输。对我而言，打官司就打了，谁怕谁？倒是慈善机构他们自己要想想清楚，免费的律师哪里去找，败诉的费用谁来承担？ 他又磨了半小时，最终我还是没有退让，现在没钱就分期付款，折扣和减免免谈。不告她就算她走运了。　　最后的结果是，因为她搬走了我必须装修这个公寓，花费颇多。哎，奥地利装修真心贵。所以现在是希望另外一家黑人暂时别搬走，那个房子也是一样的情况，押金抵不上修补的费用的，不如让他们住着，稳稳的收房租，我也懒的去折腾。
　　今天最后一天在办公室，折磨死了。更了看的人不多啊，伤心。　　上面讲的大概就是第一次买房的经验。其中最重要的有2点，关于资产评估，直接影响到银行的估值和可以贷款的比例。这是一把双刃剑，如果想要多贷款那需要和专业评估中心协议。但是多估值也意味着卖方可以以此提价，当然一般情况下卖家为了促成交易，不会做这种没有太多利益的事情。因为即使市场环境比较好，此类大型房产的销售周期还是比较长的，6个月到1年不定。其次的就是银行在里面扮演最重要的角色，能够给贷款多少比例。记得老太太还告诉我们她以前有全额贷款甚至超额贷款的经验，最近几年因为银行风险问题，这么好的条件很少了，但是也要看运气。所以多问几家银行是一定要做的功课。　　银行贷款有很多窍门，不知道中国是怎么操作的。一般大笔贷款的操作成本也是蛮高的，至少1%，还有开户费等等五花八门的费用，这笔钱最好是算在贷款里面，作为月付的一部分，这样就不需要买家自己凑了。因为最近几年欧洲长期低利率，银行从利息上能够赚的钱大不如前。以目前的情况当然是浮动利息比较好，不过为了控制风险，银行一般都会建议客户在浮动利息的前提下，购买一个上限保险。保证在未来的10-15年即使市场利息上升，本贷款的利息只会上升到某个特定利率而不会再增加。这个在某种情况下当然是好的，不过具体还是要自己做一个计算，看看这笔费用究竟是不是需要，因为有时候即使利息上升到某个点，也不会比这笔保险贵。比如我们第一次买的就是浮动利息没有保险，第二次的则是固定利息，因为总价太高，一旦利息上升会马上影响月付，导致现金流出现问题，这个是绝对要避免的。
　　请问楼主本来只打算打一套公寓，后来改成一栋楼，首付25％肯定比一套公寓的翻了好多倍，这个首付的问题是怎么解决的呢？　　
　　@SophieX-15 19:58:28　　请问楼主本来只打算打一套公寓，后来改成一栋楼，首付25％肯定比一套公寓的翻了好多倍，这个首付的问题是怎么解决的呢？　　-----------------------------　　最后没有付25%啊，银行给了超过80%的，所以自己要付的是比较少的。
　　楼主美女继续啊　　
　　看的人不多啊，好没有动力。　　上周二开始休息在家，原本以为会空些，结果忙的像狗一样，来回开车真心累，不过呢，大部分忙是为自己的事，房子出租，装修，签合同什么的，所以觉得忙的值得。　　先说说新房客，是个前叙利亚难民。看房子的时候我做了个open haus, 就是约好了一个时间段，随来随看，过期不候。那几天真是电话都要被打爆了，好像小城市也是有市场的。我老公又唧唧歪歪，说应该每个人都安排好固定时间，现在1群人来多混乱，换了他就不要看这样的房子。我说这种房子就不是租给你这种人的，人家才不会介意呢。第一个来的是一个中年大叔，有点猥琐的样子，他说是要给自己1家人看，2个儿子还有他和他老婆。那我觉得这个就不是合适的了，因为地方小又是阁楼，楼梯也多，不适合小孩的。后来他老婆和儿子都来看了，老婆是越南新娘，1看就是老夫少妻，儿子混血像妈妈，还是相当可爱漂亮的，所以老爹基因不好，还是要靠妈妈补偿啊。这个没成，我也不太指望他们，因为肯定住不长。　　因为这对夫妻我就歪个楼，在天涯看到最多的就是骂嫁给外国男人的中国女人都很丑的。我怎么看到很多男的丑的，女的漂亮的。这个妻子是越南的，算离中国近，说实话她长相可以，浓眉大眼，虽然矮不过有胸有屁股，我发现飞机场大部分是中国女孩啊，包括楼主自己也是，越南，泰国，缅甸等南亚的女生虽然个子矮，不过大部分都有料的，难道是从小吃木瓜的原因？还有个就是我老公的同事和他女朋友，那个男的真是丑的我看都不要看第二眼，50多了，孙女都有了，痴肥，矮，酗酒的脸，哎呀呀，他女朋友和我一个岁数，而且人真的很不错，有教养，身材也好，外貌不说多美，70分总有的，自己家里做建筑生意的，在上海什么样的男人不好找，跟这么个货。关键这个同事我老早就认识了，名声也不好的。真是一朵鲜花插在牛粪上，每次想起来我就气结，所以也没和这个女生多接触，实在看不下去。想象他们2个滚床单我就要去撞墙。　　第二批一下来了4个叙利亚人，阵仗有点大了，我还以为4个人一起住，当即就想拒绝。好在弄清楚了，住的只有1个人和他老婆，现在还在叙利亚，要过来了。我感觉这个比较靠谱，语言不好，钱不多，不惹事，不会没事来烦我。所以第二天就和他签合同了，后来发现他也很烦人，好在我请的工人会说阿拉伯语，所以我就让他去打交道了。签合同的时候发现他拿的是奥地利护照，话说他们拿奥地利国籍貌似很容易啊，比我朋友把狗狗从中国带来还容易。这个比喻有点侮辱人，不过她当初可是来回飞了2次，文件准备1堆才搞定的。听说他们只要呆满5年，中间老实工作交税就可以了，好像买护照的钱都不要。我的工人是埃及人，他也感慨这些人真容易，他换国籍的时候可是呆了6年，花了3000多欧的，现在老婆的护照还要重新换，还要花钱，也很麻烦。这个行情我没去打听，如果我去换国籍估计要上5000了，根据收入来么，还要准备1堆材料，还要去考试，还要去宣誓，麻烦死了。现在拿5年的一样，续签也不需要提供很多文件，没觉得多麻烦。而且感觉欧洲越来越没吸引力了，说不定哪天我就跑回中国了。　　签完合同我们就回去了，结果他追魂夺命call,说床散了，要修。上周别人睡的好好的，怎他一去床就散了？真烦人啊，本来我提供家具也没多收他钱，现在到成了个负担。哎呀，我还是要感谢我的工人，真是物美价廉的好工人，什么事情都能帮忙，人又热心。所以一个人好不好，和他的国籍信仰没关系。我这个埃及工人也是埃及名牌大学法学院毕业，思想平和开放，到了奥地利也只能做点打扫装修的事情，真是大材小用。也是没办法的事情。我能做的就是给他准时发工资，办保险，平时多干活就多给点小费什么的。
　　给楼主打打气。　　请问楼主啊，奥地利移民政策咋样啊？谢谢　　
　　回楼上 奥地利不是移民国家 一般在奥的移民都是除了餐馆人员外 都是在欧洲毕业留下来或者和当地人婚姻等　　
　　移民比较困难，不过还是有方法的。比如说，偷渡来申请难民，说你是叙利亚人，或者是轮子，或者是被政治迫害啥的，不过这种人我们都很鄙视的，黑自己的国家哈。还有一种方法是申请养老配额，这个条件其实很低，不过就是名额少，可以操作的。
　　前面说了些关于购房的话题，今天谈谈管理的问题。在奥地利要管理一套拥有6个以上公寓的房产大概需要1个人1周2天的时间，大大小小的情况总会出现。首要的当然是关于出租的问题，只有所有公寓出租了才能保证现金流安全。出租其实不难，有专门的网站可以发布房屋信息，或者交给中介，或者在熟悉朋友的饭店里面发布广告等等。目前我还没有交给中介，因为目前市场上很多房屋都在中介手里，2-3个月的房租中介费加上3个月的押金，对很多人来说不是小数目，所以私人出租费用上对人有吸引力。　　在签合同的时候，我都用律师确认过的合同，权利责任都规定清楚了，免的到时候麻烦。一般合同都是3年，第一年不可以退租，第二年开始可以退，一般提前3个月，而我会规定特别的退租日子比如每个季度底，这个是为了保证自己有时间找下一个租客，或者租客如果能自己找到下家，那就不受时间限制。退租的时候我前面也说过，房客有责任将屋子回复原貌，所以交房前拍照留证据就很重要了。有很多奥地利的房东故意欺负外国人，我有听说好几次，房东随便找问题，然后扣押金不退的事情，有中国人也有其他国家人受害的，就是欺负人不懂语言。我的问题却是反过来的，有的租客相当不爱护屋子，所以3个月的租金就非常重要，保证他们好好爱护房子，免的退房的时候我又要重新装修。　　如果房子里面有厨房，浴室等，房客要对这些设备的日常维护负责。经常有租客打电话给我说这个坏了那个坏了，一开始我还愁，应为咱从来都是动嘴的，动手能力为零啊，我怎么会修这些东西？找人也好麻烦。后来一个同样做这个生意的朋友说，这些都是租客的事情，他们有责任维护房屋内的设施。后来看了合同，发现里面果然有这些内容，所以后来我也就不烦了，让他们自己解决问题。　　租完了，下面就是管理的问题了。
　　楼主写的好亲切。在年在TU-GRAZ呆了2年，真的是慢节奏的国家，实在不能忍受，另外，深深感觉都是高福利让欧洲慢慢失去活力了。　　
　　高福利的利弊其实普通人都知道，可是一旦涉及到自身利益和处于团体中，大部分人都不能客观分析，大家都说高福利持续不了，可还是装聋作哑，不去改变。有空我解释一下这里的福利，我觉着自己看到的比奥地利人都多。　　
　　@包租婆难当
17:26:01　　高福利的利弊其实普通人都知道，可是一旦涉及到自身利益和处于团体中，大部分人都不能客观分析，大家都说高福利持续不了，可还是装聋作哑，不去改变。有空我解释一下这里的福利，我觉着自己看到的比奥地利人都...　　-----------------------　　请问楼主 在奥地利 除了房产投资
还有其他收益较高的投资吗？
黄金怎么样？
　　@包租婆难当
17:26:01　　高福利的利弊其实普通人都知道，可是一旦涉及到自身利益和处于团体中，大部分人都不能客观分析，大家都说高福利持续不了，可还是装聋作哑，不去改变。有空我解释一下这里的福利，我觉着自己看到的比奥地利人都...　　-----------------------　　@右笑阳
23:16:59　　请问楼主 在奥地利 除了房产投资
还有其他收益较高的投资吗？
黄金怎么样？　　-----------------------------　　现在比较好的还是股票，好的股票分红比较高，而且价格比起以前降了很多，好股票的价格是低估了。黄金除了欧元的汇率可能有些优势，算不上高回报产品，保值的目的多些。如果你有大笔现金，比如几十上百万欧元，银行有比较高回报的理财产品，其他我还真觉得不如支付宝的理财产品，因为银行都负利率了，所以别指望银行对小额资金有啥好的产品了。还可以买一些房产基金，不需要持有房产，不过这个时间也是以10来年计算的，没有短期的。问题是你所有买的产品有盈利都要交税的，25％起，有钱就在中国买买支付宝吧，别折腾来欧洲了，我是觉得没意思。房产对我们来说是最好的，因为大部分的钱是银行的，而对中国人就没有优势，因为你不能在这里贷款，几十万欧元下去你的回报率才3－5%，这个不如在中国什么都不做随便银行理财产品也有这个利率了。所以我总觉得网上总有人说中国大妈抢黄金是因为中国没有好的投资渠道，简直放屁，事实是我在欧洲也没有看到什么好的投资渠道，而且大部分人还不如中国大妈，他们连黄金也抢不起，奥地利人平均收入很低的，我大部分的同事每个月的钱吃饭交房租付交通费保险其他费用后就没有多少余钱了，度假也是要等奖金，哪里能去做投资，所以他们的话题基本都是吃喝玩乐度假，和他们谈投资理财他们没有概念的，还 显得我特别俗气，哎，中国人就是爱钱。
　　@包租婆难当
06:05:13　　@包租婆难当
17:26:01　　高福利的利弊其实普通人都知道，可是一旦涉及到自身利益和处于团体中，大部分人都不能客观分析，大家都说高福利持续不了，可还是装聋作哑，不去改...　　-----------------------　　楼主不更新了？
奥地利房价也涨了 楼主赚了
　　每月税后1300欧的收入真的是太低了，何况现在欧元贬值的厉害，今天刚好1.1。　　1300欧还不到1万人民币，怎么活啊？
　　最近看到个关于房产的统计，整个奥地利的房屋所有比例是49%多一点，我所居住的州比例是53%居民有自有房产，维也纳的所有率只有17%多点点，原因应该是大城市，很多外国人在那里，因此维也纳也是大型房产出租的主要市场，很多私人手上都是有几十甚至上百套公寓的。不过维也纳的房屋出租的回报率没有graz高，达到3%就已经是很好了，因为房屋价格高，graz的房产价格低些，所以基本回报率还能保持在 4%。萨尔斯堡因为是旅游城市，房价也不低，如果可以买到地段比较好的，可以考虑做游客生意，这肯定是不错的。如果有人想要投资奥地利房产可以考虑是想要通过房价上升迅速获利还是通过租房稳定获利。一般房产交易都是比较长期的，6个月以上，还要考虑交易税等等，所以那些计划像在中国那样买了马上卖的人其实是不现实的，可以考虑5－10年的增值。
　　关于房产管理，主要是分2大部分，一个就是房屋的日常物业维护，比如清洁工作，小修小补等等。关于这个我是请了工人，就是那个物美价廉的埃及法律学学士。他除了打扫卫生，如果有什么东西坏了，能修修补补，有事情比如关于垃圾问题，水电，小区房屋环境问题等等都在他的职能范围之内，租客有什么问题也可以找他。他是个很不错的人，所以我也不会去过分使唤他。但是我那些房客有的就不自觉，发现什么坏了就找他。因为我前面说过，房屋出租的责任在合同里就很清楚，房客有义务维护房屋内部的设施，如果有损害需要自己修理的。所以我也很清楚的告诉他，某些事情不是他的职责范围，他可以拒绝的。如果可能他当然也帮我出租房屋，带人看房子什么的，如果能出租了，那我就给他酬金。　　一套房屋要正常运转，需要的费用由水电气下水道垃圾和房产税。现在的租房基本有2种，冷租和热租，就是包不包暖气的问题。我一般都不包暖气，这样操作方便。新房客来了，自己去登记暖气和电，他们走了以后我就登记空置，费用作为空置费用。水在奥地利很便宜，而且质量非常好，自来水可以直接饮用。一般一个小区的水费是一起算，分摊到物业管理费里面的。以前有个不明所以的朋友还告诉我水是不要钱的。下水道使用费用是地方政府决定，垃圾费用取决于住户生产多少垃圾。现在也有人讨论是不是要把地税算到业主头上而不是租客来付，关于这个我当然是坚决反对的，不过谁让我没有投票权呢，只好指望其他房产持有人了。这个费用不高，所以又有政客提出要加税，因为政府没有钱。没有钱就少发点补贴，没人会因为少了170块儿童津贴就过不下去的，他奶奶的，就是大政府这套思路害得中产阶级日子苦逼的一塌糊涂。
　　@包租婆难当 57楼
17:55　　今天最后一天在办公室，折磨死了。更了看的人不多啊，伤心。　　上面讲的大概就是第一次买房的经验。其中最重要的有2点，关于资产评估，直接影响到银行的估值和可以贷款的比例。这是一把双刃剑，如果想要多贷款那需要和专业评估中心协议。但是多估值也意味着卖方可以以此提价，当然一般情况下卖家为了促成交易，不会做这种没有太多利益的事情。因为即使市场环境比较好，此类大型房产的销售周期还是比较长的，6个月到1年不定。其次的就是银行在里面扮演最重要的角色，能够给贷款多少比例。记得老太太还告诉我们她以前有全额贷款甚……　　-----------------------------　　写得太长了　　
　　@xuser楼
01:31:00　　每月税后1300欧的收入真的是太低了，何况现在欧元贬值的厉害，今天刚好1.1。 　　1300欧还不到1万人民币，怎么活啊？　　—————————————————　　没那么严重
政府最低贫困线是870欧左右 一般正常净收入在最低收入二倍左右 也就是大部分人税后是欧左右 这个收入一般吃穿住行还是够的 毕竟医疗小孩子读书什么的 这些都属于福利系统内的　　
　　楼主出现了，打个招呼　　
　　出租要看运气的，把价格定的便宜些肯定很快就抢掉了，贵些的比较难，不过3个月的时间一般都能租出去的，市场需求很多，而且因为各色人等要求不同，所以不同的房子都会有需求的。
　　@harry_hudaye
22:52:00　　LZ坚持写啊，我每天等着更新，最近在网上看奥地利的房价，确实Graz比维也纳低很多，但是不知道租出去是否容易。　　—————————————————　　GRAZ其实也不算便宜 和德国一些同等规模南部小城市也有一拼 和德国比
奥地利房价还是很贵的 而且就业机会不如德国南部 当然环境好 生活工作压力小 福利更好 也是奥地利比德国的优点　　我最近和奥地利同事聊了一下奥地利房价性价比 也感觉不算很好
当然其实奥地利一般正规一点的公司 待遇按照这个房价看 其实还是不错的 一般技校毕业的 好一点的专业 起薪也是差不多一年32500欧元了
这个税后拿到手已经接近德国的37000左右 已经十分接近德国FH毕业的水平了 这也是造成房价不低的原因　　
　　@u_16-03-08 17:16:20　　@harry_hudaye 87楼
22:52:00　　LZ坚持写啊，我每天等着更新，最近在网上看奥地利的房价，确实Graz比维也纳低很多，但是不知道租出去是否容易。...　　-----------------------　　你说的那个工资 是税前的 奥地利税收很高的 挣得越多交的越多 一般奥地利人 尤其维也纳的人租房子的多
除去开销 挣得也就一般般。 不过工龄越久 可以参加考试 成为师傅级别 工资会有很大的提升。 我认识的一个西门子的工程师 税前月薪7000欧 到手才3500欧 。这国家你越富 社会福利越跟你没关系 只是被强制缴税养那些穷人。所以想移民奥地利的要考虑下
　　顶楼主　　
　　@右笑阳
18:09:00　　@u_16-03-08 17:16:20 　　@harry_hudaye 87楼
22:52:00　　LZ坚持写啊，我每天等着更新，最近在网上看奥地利的房价，确实Graz比维也纳低很多，但是不知道租出去是否容易。... 　　----------------------- 　　你说的那个工资 是税前的 奥地利税收很高的 挣得越多交的越多 一般奥地利人 尤　　—————————————————　　周围几个国家 奥地利还算好的 我自己也是奥地利籍 只是派在中国工作而已 德国也工作过好几年 税总体比奥地利高很多 　　
　　@右笑阳
18:09:00　　@u_16-03-08 17:16:20 　　@harry_hudaye 87楼
22:52:00　　LZ坚持写啊，我每天等着更新，最近在网上看奥地利的房价，确实Graz比维也纳低很多，但是不知道租出去是否容易。... 　　----------------------- 　　你说的那个工资 是税前的 奥地利税收很高的 挣得越多交的越多 一般奥地利人 尤　　—————————————————　　还有就是福利系统真的没有那么不堪了
福利系统本身就是为了接济弱势群体而存在的 每个人也不能一直保证自己或自己的子女可以赚很多很多 而且欧洲的劳动生产率也并没有被福利系统拖垮 当然 抱怨每天都会有的
　　我认为奥地利的福利系统拖垮了劳动力市场。举个列子吧，我以前的公司是做太阳能行业的，2010年整个行业不景气，公司裁员30%，这30%的员工令公司付出了2百40万欧元的代价，除了根据工龄获得3-6个月多的工资以外还有根据小孩数量的额外补贴，同时又有基金给被裁的员工提供培训什么的。从长期来看，如果他们的成本比这个低的话我想公司是不会裁这么多人的。所以公司宁愿当时挨一刀也不愿意留这么多人，为什么有这么贵的人工成本？我请1个人只做10小时1周，他的净工资550，可是社会保险230，如果不是因为社保和税费这么高，1个公司完全可以多请几个人，多创造职位。同时，你请了个人，给了个正式合同，就不能随便解雇他，这个导致很多公司都不自己招人，而是通过外包服务找雇员，这样至少还灵活些，1周之内就可以解雇外包员工。我有个房客曾经坐过牢，他现在没有工作只能吃低保，其实他只有36岁，还是可以重新来过的，可是在奥地利他除了吃低保没有任何机会。首先他找不到工作，就算他想去工地做工人，人家也不能雇佣他，因为一旦雇佣了，就要给他交各种保险税什么的。他不能去打黑工，被抓到了要被罚款。而且他就算去打工，1个月不过拿1000出头，现在什么都不用做可以拿880欧元还有其他补贴，他为什么要苦哈哈的去上班？我乡下的小区，这样的无业人士可不是1个2个。如果现在不做改变，奥地利的福利系统会拖垮整个国家财政，这个只是时间问题。
　　在中国我们看到的是另外一番景象，就算这个人坐过牢，只要他肯认真学，认真做事，好好坏坏总能有收入，没有社会福利，会有父母兄弟姐妹亲戚朋友帮衬，找个工作糊口，甚至投资个小生意，熬过最艰难的日子，生活总会向上去。而奥地利的这类人，他们的人生就是一路向下，很少机会从头来过，，除了父母或者兄妹会给很少的支持，基本全靠救济，那种全家人来帮忙的情况不是每个家庭都有的，很多时候，要父母一口气拿出1000欧元来还真蛮吃力的，社会福利的后果就是让他们安安心心受穷，别折腾，也别指望能有什么好日子。你想筹钱投资个小生意，各种要求条例规定蜂拥而至，费用税务漫天飞，就等着交钱，感觉整个社会经济被限制的死死的，没有活力。
　　MAKE,很真实，楼主继续。
　　马克　　
　　插图回复　　插图回复　　@包租婆难当 96楼
04:10　　在中国我们看到的是另外一番景象，就算这个人坐过牢，只要他肯认真学，认真做事，好好坏坏总能有收入，没有社会福利，会有父母兄弟姐妹亲戚朋友帮衬，找个工作糊口，甚至投资个小生意，熬过最艰难的日子，生活总会向上去。而奥地利的这类人，他们的人生就是一路向下，很少机会从头来过，，除了父母或者兄妹会给很少的支持，基本全靠救济，那种全家人来帮忙的情况不是每个家庭都有的，很多时候，要父母一口气拿出1000欧元来还真蛮吃力的，社会福利的后果就是让他们安安心心受穷，别折腾，也别指望能有什么好日子。你想筹钱投资个小……　　-----------------------------　　不同意你对福利的看法，福利搞好了可以减少经济犯罪，包括抢劫偷钱贪污受贿制假卖假，还可以提高国民的幸福程度。　　
　　插图回复　　插图回复　　@包租婆难当 96楼
04:10　　在中国我们看到的是另外一番景象，就算这个人坐过牢，只要他肯认真学，认真做事，好好坏坏总能有收入，没有社会福利，会有父母兄弟姐妹亲戚朋友帮衬，找个工作糊口，甚至投资个小生意，熬过最艰难的日子，生活总会向上去。而奥地利的这类人，他们的人生就是一路向下，很少机会从头来过，，除了父母或者兄妹会给很少的支持，基本全靠救济，那种全家人来帮忙的情况不是每个家庭都有的，很多时候，要父母一口气拿出1000欧元来还真蛮吃力的，社会福利的后果就是让他们安安心心受穷，别折腾，也别指望能有什么好日子。你想筹钱投资个小……　　-----------------------------　　不同意你对福利的看法，福利搞好了可以减少经济犯罪，包括抢劫偷钱贪污受贿制假卖假，还可以提高国民的幸福程度。　　
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}