你在欧陆风云里干过最惊人的事是什么？ - 知乎132被浏览105303分享邀请回答6917 条评论分享收藏感谢收起5210 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答欧陆风云4&满洲&国家理念介绍、评论
说说我最喜欢的吧：满洲。
说句题外话，以这个游戏的世界观和时间跨度（）而言，建州可以说是最成功的国家：历史上，几大强权均在1444年便已经有相当的资本，比如英格兰、法兰西、西班牙、奥斯曼、莫斯科等，少数稍微强大的国家如波斯等，也是先有核心、然后坐等母国崩溃等。
唯独建州，从一个只有80发展度的小国，最后成长为完全体的清，也是当时发展度总和最高的国家。
所以欧陆维基对满洲的评价是相当客观的：初始情况糟糕，但是国家理念非常强大，可以和强权一拼。其实，建州的事件和决议也极其强大。
评价还用S,A,B,C,D，S为最强，D为最弱。
来看看满洲的国家理念吧：
将领冲击 （+1 Land leader shock）
陆地部队维护 （&10% Land maintenance modifier）
先说+1冲击，这个是神级理念（S级）。因为本身游戏开始时，作战基本上全靠冲击阶段，满洲又是游牧，平地上+25%冲击杀伤，然后又可以允许100%的骑兵（骑兵冲击强，火力弱），所以这几个因素叠加起来，使得早期（军科10级以前）满洲的冲击力可称各国之冠。更好的是部落阶级增加人力、减少骑兵维护、可以免费征召将军以及5个骑兵。
-10%陆地部队维护也相当好，A级。满洲早中期的最大问题是穷，贸易在上游没什么收获，但为了扩张又要维持强大的部队，很头疼。即使后期，满洲也要维持一个很庞大的部队数目，所以从头到尾，陆地部队开销都非常大，这10%减免是一直有用的。
从传统而言，极好，非常有利于早期扩张，并且全游戏有用。
理念1：United Three Jurchens，统一女真部落，-20% 造核， +10%人力；
神理念（S级），-20%造核，即使单独拿出来，也是神理念。类似理念中，奥斯曼是-33%，比满洲强；游牧是-25%，但远远不如满洲和奥斯曼，因为这是第五个国家理念，也就是必须开到第二套理念时才能出现，这对于本来就科技落后的游牧来说，实在是不实用。满洲就不同了，基本上开了第一套理念，很快就能得到这个。
尤其考虑到，游戏早期的征服是最多最容易的，造核就格外重要。
+10%人力，也很重要。因为满洲的经济和人力，相对于朝鲜和明还是差很多的，所以10%的人力还是相当宝贵的，部落阶级又增加很多人力，进一步放大了这个优势。
理念2：Manchu Alphabet，满洲字母，-10%
科技点数又一个神理念（S级），-10%科技花费。本身，类似的国家理念似乎只有法国等少数国家有，大部分都是5%；更何况，理念、科技减免这种，是出现越早越好，你总不希望科技都16级了才出现减免吧？所以类似地人文理念的bonus-10%理念花费，使得人文要么首发，要么不发；
所以满洲这个理念又是神级：出现早、对科技相对落后的满洲是一大支援。加上本身游牧时期可烧地获得点数，科技在东亚领先毫无压力。
理念3：The Eight Banners，八旗制度， +5%
纪律不错的理念（B级-A级），平平无奇，因为很多国家都有；但出现不算晚，而且加纪律的理念没有差的，如果是+7.5%的纪律，就是神级理念了。
理念4：Link with the Mongol
Dynasty，与蒙古王公的联姻，+15%骑兵战斗力还行的理念（B级），加骑兵战斗力的最好的当然是波兰的翼骑兵（+33%），游牧系也不错（+25%），15%只能说平平、不上不下，比那些+10%的略强而已；
按理说，这个理念是配合满清的高冲击、多骑兵的早期的，但是其问题在于出现过晚，要等到第二个理念开启后才能解锁。如果这时候满洲已经成立清，那么这个理念其实意义就下降很多了。后期步兵和炮兵比例高，骑兵相对少，所以战斗力提升也不那么明显了；
理念5：The Green Standard
Army，绿营兵，+20%人力恢复不错的理念（B级-A级），20%的人力恢复其实相当好，虽然不如+20%人力。出到这个理念时，如果满洲还是游牧，则不断的战争肯定需要人力恢复，并且游牧的人力上限十分恐怖，人力恢复也相应很高；如果满洲已经入关，则占领的汉地可以提供大量人力，恢复依然有用。
当然，我给评价不高，是因为往往在玩家手里，如果比较顺利，这时候很可能满洲人力过剩；
理念6：Pigtail or Death，剃发令，-2
叛乱神理念（S级）。首先减叛乱的，都是非常宝贵而且实用而且整个游戏有用的，-1已经不错（很多国家），更别说-2了。其次，满洲由于扩张和文化问题，往往第一个理念开人文最划算，那么剃发令和人文各理念配合，新征服的领土可以说叛乱极低，完全不需要担心，这个对满洲的扩张是极其有利的，满洲的君主还经常带征服者属性，更好。
理念7：The Chinese Laws，中国法律体系，-10%
稳定度消耗很一般的理念（C级），似乎有个规律：强国最后一个理念都很垃圾，比如英国、西班牙，还有满洲。满洲的这个理念不能说废物，但只能说非常平庸，无任何亮点。
Land leader shock，+1 将领冲击
雄心很一般（B级）。开到雄心时，一般游戏已经进入中期，中期时火力已经相当重要，这时候的+1将领冲击，就远远不如早期的冲击宝贵。
当然，雄心奠定了满洲将领+2冲击的地位，所以满洲将领4冲5冲很常见，倒是蛮好看的。
综合而言，满洲的理念概括为：
可称最强的陆地战争能力：最高的冲击、高人力及恢复、低维护、有纪律、可掠夺（早期）；
很不错的科技能力；
很不错的内政能力；
弱点则是对贸易、海军、外交、税收等毫无加成；
此外，也许是错觉，但我个人感觉满洲的明君特别多，很容易就出现4/4/4甚至更好的皇帝。这跟历史也是很符合的。
当然满洲几个决议也值得一提，有些可称为理念级别的决议：
成立满洲：免费送核心、送宣称，省下初期大量造核点数；
成立清：除了送北京的核心外，还送全中国的永久宣称，-25%造核，相当于一共减少45%的造核花费，实在是好用；此外，成立清使得满洲不需要像其他游牧一样改革ZF，而首发创新、管理等理念，可以首发人文。
成立八旗、绿营：各送8支部队，而且人力为0时也可以用；
最决定满洲难度的，是何时吞并布里亚特。一旦吞并布里亚特，占领金矿，提升生产到10以上，满洲的经济就好得太多了。若此时跟朝鲜和大明交战，满洲可以硬拖，靠金矿经济和游牧的人力在平原与其交战，虽然数目远不及，但质量远胜，最后是能打赢的。
当然，开局满洲如果够幸运，第一个月大明和朝鲜没有结盟，则立刻宣朝鲜。几战吞并朝鲜后，以朝鲜之人力和经济，打大明会容易非常多。
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欧陆风云4：简单对比大明西化后可转的各个宗教的优缺点
首先对比最受大家欢迎的十字教：天主（以及附属）与东正
个人感觉，东正的效果是好于其他十字教的，大明转天主比较得不偿失，我以前有几次养叛军转天主，感觉效果不如东正
原因有以下几点：
第一是转成十字教系主要是为了当神罗皇帝。
天主的好处就在于宗教战争比较好控制，可以直接加入天主阵营，如果你转成了新教也就罢了，如果为了效果转了改革宗，那还不如直接用东正，反正都是要控制打成白和平。
西化明的实力过于强横，根本不惧怕任何陆战海战，科技追上以后可以独立挑战奥地利+法兰西+奥斯曼的组合，不惧怕任何形式的包围网。正常西化转教在1540年左右大明可以轻松达到600税基（包含附庸），钱在大明看来几乎就是废纸，这也就导致宗教战争的结果完全是由你掌握的，你想谁赢谁就能赢。按照一般偏慢的西化速度，1530年怎么说也完成西化+转教了，最迟1540年军科就不落后欧洲任何国家，这时的大明是神挡杀神佛挡杀佛，打穿高加索拿全所有传教士或者打穿莫斯科+玻璃（瑞典丹麦也可）接壤神罗完全没有任何难度，谁想当神罗皇帝就往死里揍他，打完了再盯着他的同盟揍，连带上他，轻松就把他威望压倒负数，任何不服的神罗小国和小选侯都用宗教战争揍得他转教。很容易就把大多数神罗国家打的变成东正。这样也同时让其他任何想做皇帝的大国有很大的宗教困难。打击理学和瓷器又能保证大明的正统性总是很高，这又是一大优势。
第二是天主的效果远不如东正，这个不用辩大家都知道，就算是0牧首权威，东正效果也比天主好
十字教系列的传教决议大家是共通的，而且大明转的天生多带2.5%（沿袭教会+打击理学），东正还有五大牧守区的4,.5威望和总计4个富余传教士，也比天主多。配合紫禁城的0.5和宗教的1威望，可以保证威望永远是100。
新教的效果也是远远不如东正的，省的10%理念点数实在是太少，而钱对大明基本没用。
改革总的效果倒是很好，和东正互有伯仲，但是我还是那句话，如果为了效果转了改革宗，那还不如直接用东正，反正都是要控制打成白和平。两次转教对于大明这样的大国太伤了。
第三是天主教转教比东正麻烦
打穿西化控制卡累利阿和克拉可以说想转成东正教十分简单，天主教就要等事件，远不如转成东正叛军可以直接操作来的方便。
综上：无论是天主，还是东正，大明西化以后很容易介入宗教战争，
配合宗教相同和大明本身的野心（30%负面关系消退），以及必开的影响和外交理念组，很容易就让选候们选你当皇帝，当上皇帝之后有大片的欧洲领土可以加入神罗，威望不是什么大问题，可以说只要你想当皇帝，又不是女性君主，皇帝基本不会换人。
而刨除当皇帝这一项，无论是任何方面，东正教的效果都远好于天主，隐刺，这两个相比，东正教完胜。
东正大明的推荐理念是：宗教，外交，影响，数量。
这为什么我推荐东正大明的理念是宗教，不用开人文的原因是：
1，人文大多是首发，-叛乱不利于改宗。
2，7传教士+传教的洗地速度实在是丧心病狂，配合东正1正统容忍，宗教1正统容忍，就是异文化也根本不怕叛乱。本身的紫禁城+宗教+中国理念，共计-10-10-25，一半的行政就可以提高稳定。
3，大明税基太大，-50%阈值能接受的文化也太少，抛出本身在国内的吴和闽也就是俄罗斯，希腊，土耳其，日本这几个，接不接受真是多他们不多，少他们不少，如果当上神罗皇帝，那就更无所谓了.....
4，人文并不能从根本上解决阿尔泰地区和安纳托利亚地区的绿教问题，因为大明本身没有+异教容忍的理念，3异教容忍要开很多组合理念才能到达。不开宗教对于绿教5税基以上的中城就比较吃力了，对于绿教大城比如撒马尔罕，吉普沙克和开罗，亚历山大，麦加以及丧心病狂的君堡，只能死等人文事件。对于罗马也是无力解决的。但是宗教的3传教就能很好地解决这些疑难问题。
关于是否开行政和扩张：
我的意见是行政前期不用，首先大明吃地基本靠附庸，外交+影响+大使馆有七个关系，欧洲保留一个诺夫，东亚保留满洲三人中的一个，中亚和南亚保留一个红木耳（如果没炸就用哈萨克或者诺盖）也就够了，剩下的四个关系全给选候，反正大明不需要选候以外的朋友，谁不服吊打谁。行政的作用一是自己吃地时-25花费，这个意义不大。2是佣兵相关的，这个对大明也没太大作用。3是-10行政花费，这个也是聊胜于无，1顾问也没什么意义。影响+行政的组合理念很强大，但是在吃附庸前开就很够了，所以初期不需要它。
扩张的话，只有大招非常厉害，但是宗教的第一个理念可以说完全不输给他，对于东正来说，基本上不是异教就是异端，反正如果割地都是不花外交点的喂给附庸，都差不多，大明不在乎亚洲的ae爆炸，只要选候不炸就行.......
关于军事理念的选择：
我推荐的是数量，首先军事理念最后开甚至不开都可以，毕竟国力胜于一切。但是鉴于东正大明没有朋友，在第三到第四手开一个还是有一定必要的。至于为什么开数量
1，人力是战争中最重要的，无论是大明还是阿尔泰，俄罗斯，都是人力大区，数量可以极大地拔高这种天生的优势,更何况东正教的牧首权威也是对人力起作用的。
2，大名和欧洲国家大规模开战基本要在军科13-15级以后了，这时候火力的作用大于冲击，炮兵的作用已经开始体现，贵族的作用并不大，大明自带的1火力和5训练也可以弥补不开进攻的缺失，东正的满声望附带的10%士气也可以弥补防御中的15%士气。至于陆军传统，如果你要做战狂大明，那么陆军传统不会少的。
3，牧首权威高了以后，大明的收入会显著下降，不同与大多数欧洲国家，大明主要收入是税收和生产，贸易是第三位的，主要花费则是陆军维护，数量可以有效减少陆军损耗和维护。
4.海军作战，全看大船，数量也可以提高海军的作战能力。别看在地中海波罗的海翻浆船作战能力提高，相同数目的翻浆船永远打不过同科技相同数目的大船。大明只需要爆大船就够了。
关于附庸选择：
欧洲首推诺夫，首先是吃俄罗斯的地基本没叛乱，其次是诺夫开行政财阀和宗教，自身又有1传教，吃异文化也可以基本没叛乱的帮你消化掉。
亚洲地区东亚首推三女真，首发必开行政，爱开宗教，自带-20造核。-2叛乱
中亚推荐红绿木耳，都能-造核，爱开宗教人文，红木耳还有-民族主义
西亚首推传教之王内志，帮你省去大量传教时间，贝都因也是烂地多玩家不爱打的典范。
综上所述：
大明选东正远好于其他十字教，理念中宗教好于人文，数量好于其他军事理念，外交和影响必开，行政和扩张初期不开，后期要吃大附庸前开行政就可以。
再来说一下大明另外两种常见宗教，逊尼派和儒教
选择绿教的大明，主要冲着以下几点：
1，西亚和中亚有大片绿教地，可强吃可附庸。
2，联盟奥斯曼，一起暴打欧洲。
3，除了罗马，没有传教难点。
先说绿教优点：
首先，绿教初始传教是4.5，因为反基督决议在转成十字教就没了，转成其他教还保留，因此基准要比十字教高
满祈祷+3，总计是7.5，绿教还有两个+1传教的决议，需要君主能力。总的来说绿教初始传教就和十字教满决议相比不相上下，十字教最多东正-1传教，绿教系列全是-2，这就是绿教的天生优势。但是绿教的传教士数量一般都不充足，大多是只有四个，这个和东正比就比较吃亏。
总的来说绿教单块地传教速度比十字教快，但是总体速度不如东正。
其次，绿教虔诚对于大明来说控制很容易，想拉高就打东南亚和日本朝鲜，想降低就揍西亚中东
因为绿教大明基本不会过早参与欧洲事务，又大多联盟奥斯曼，所以同时开3-4场战争完全没有任何压力，2-3年间就能让你的虔诚想要多少是多少，最低虔诚配合建立奥斯曼学术中心（外交5以上的决议），科技速度比十字教更快，满虔诚的10士气又让绿教相同兵力科技更能打。不像牧首权威，提升起来十分费力。
但是绿教的缺点也很明显
首先只能转逊尼，很难转什叶，什叶派大明基本是可遇不可求的，逊尼的效果又远不如东正和改革宗
100的继承人出生几率对于绿教租用基本为0，因为绿教根本不能联通。大明西化以后又不会失去天命，这效果基本是废的。
其次，也是最重要的一点，绿教不能当皇帝，这个不用辩也知道不如十字教............
关于绿教的发展方向和理念选择：
不同于十字教，直接介入欧洲和小亚细亚事务，绿教还是在西化后先扫平印度和东亚，东南亚比较好
因为扫掉欧洲得不偿失，你又不能当皇帝，开始没有行政效率，一次吃不了几块大税基的欧洲地。
推荐用黄头回鹘+红绿木耳+哈萨克（或者察合台之类其他游牧）吃掉印度，三女真吃日本+瓦剌+蒙古+其他东亚地区，自己或者找一个西化后的东南亚小国吃了东南亚，当然你也可以让黄头回鹘一直吃到东南亚。同时任何欧洲人有在亚洲（印度，东南亚）登陆的痕迹，（这么干的基本上是两牙，和中后期的法国英国），就直接联合奥斯曼暴打他，把所有欧洲人打出亚洲范围，你可以不用出兵，反正奥斯曼一个人的陆军在欧洲就能打过他们，你拉一个40-50大船的舰队在地中海就行。可以用自己在黑海的港口或者借用奥斯曼的港口。
先统一亚洲，再反打欧洲。
推荐理念是扩张，外交，如果要自己吃东南亚要开行政，其他随意，影响人文有高优先度，探索有中优先度
绿教在亚洲的扩张不太需要宗教，因为最大税基的地基本都是在中国，用宗教叛军就可以解决传教问题
难点也就是印度的几个8税基印度教和京都8税基+神道教。
其中开了人文的话，日本文化是可以接受的，这样日本文化的神道教地也完全不是问题了。
又因为亚洲有很多绿教，所以宗教的作用远不如扩张大招，你又需要扩张的那个殖民者来吧欧洲人封锁在亚洲以外，自己殖民印尼和菲律宾，所以扩张远好于宗教。
亚洲的地大多是靠附庸吃，所以外交的-20%地块分数就可以让你每次多塞给附庸几块地，作用也比影响要好。反正你也不怕ae爆炸，所有亚洲国家除了奥斯曼一起加入包围网也打不过你。
至于军事理念，开不开都好，还是那句话，亚洲有人能打过你吗？你就是同时开3-4场对亚洲国家的战争，人力也花不完。
推荐附庸是任何靠近印度的游牧附庸，三女真，东南亚除了大越以外任何一个能当成你附庸的国家。
绿教大明因为晚介入欧洲大陆事务，所以外交官关系需要的更少，除了奥斯曼一个盟友，别的全是附庸。
再来说一下儒教和印度教以及佛教：
首先我认为儒教大明转佛教的，除非为了挑战自己，否则都是纯sb，不解释
佛教的效果和儒教的一样渣，开宗教完全没必要，开人文效果没什么区别
都不指望传教，全是为了满容忍，僧院教育的决议还是+文化接受阈值+传教，完全是渣渣决议
你要是-文化接受阈值我没准就真试试了，配合大明的人文，丝绸，还有君主制里面的-10接收阈值
我可以去尝试一下挑战全文化接受。你一个+文化接受阈值，我为何要转成佛教，这种宗教我真的连实验一下的想法都没有......
再说一下转印度教，不要笑，我真的试验过印度教
优点有以下几个：
1，各种神的效果不错，而且可控，还能转成锡克教，需要的话还能再转回来。这样最多总计有4.5（儒教自带）+2（印度教2选1）+3（锡克教拯救我们燃烧的世界）+2（印度教的神）=11.5传教，不开宗教也是洗地高手。还可以开反穆斯林决议，再+0.5传教-2异教容忍，虽然有点得不偿失。
其他印度神中-10核心花费，-10建造成本，1外交威望，5训练+5攻城都不错
可以说除了加收入的神，别的都很不错，锡克的上师则是每一个都不错。
2，有独有的-6%科技花费的决议，别的宗教没有，虽说不如绿教的-10，但是也不错了。
3，吃印度地区的大多数地不用传教，毕竟印度地区的税基很大，这个也很不错了。
1，没有任何可靠的盟友
2，国家发展方向基本不能遏制欧洲，如果介入欧洲事务过多，则亚洲又很容易吃的消化不良
3，不能当皇帝啊........
最后说一下儒教：
儒教最大的也可以说是唯一的优点：省去一次转教所花费的接近20年时间，相当于比其他宗教多20年的扩张时间，儒教可以用来凑全3容忍，效果和传教比见仁见智吧，但是超100过扩吃就比较伤了，其他宗教（尤其是东正）如果统一宗教的话，略微超100过扩吃也不是很伤。
儒教的缺点：
1，不能多次超100过扩吃地，少量的几次可以，但是万一出几次民族主义者的谣言，你就很亏了
2，没有可靠盟友，不容易介入欧洲事务
3，不能当皇帝.........
4，儒教一般不开宗教，必须要开人文，这样就意味着要开扩张来对亚洲国家宣战，初期行政点不太足。
总结一下我的观点，对于大明的宗教选择;
东正＞＞其他十字教（天主，新教，改革宗）＞＞＞＞＞＞绿教＞印度教（转锡克等十年再换回来）＞儒教＞锡克教＞佛教
大于号的多少表明宗教之间的差距
十字教系列远好于其他宗教，因为十字教能当皇帝
至于科普特派大明，在下真心没用过，不过应该是属于大于绿教小于其他十字教的
毕竟转教难度太大了，效果一般，全世界都是异端异教.......
任何用叛军转教两次的，都是极大的浪费时间，属于对自己国家的不负责
手动转教则还好，10年忍忍就过去。。。。。
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