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谁提出石器，青铜，铁器三个时代
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金属铝史话
安徽淮南市21中 詹可义
铝在历史上曾非常稀有，因而也极其贵重。100多年前，为了表彰门捷列夫对相关信息的杰出贡献，英国皇家学会不惜重金制作了一个比黄金还要贵重的奖杯──铝杯，赠送给门捷列夫。法国皇帝拿破仑三世为了显示自己的尊贵，用铝作了一顶头盔，成为轰动一时的新闻。每逢盛大国宴，别人都用银制餐具，而他独自使用一套铝制餐具。这都说明在100多年前，铝是一种极其昂贵的“稀有金属”。
其实，地壳中铝并非稀有，恰恰相反，铝是地壳中含量最多的金属元素，占地壳总量的7.45%，比第二位的铁元素差不多多一倍。随便抓一把泥土，里面就可能有许多的铝(三氧化二铝)。长石、云母、高岭土、铝土矿等含铝的化合物广泛存在于沙滩、泥土和岩石中。但由于铝的化学性质活泼，不易还原，因而铝的冶炼比较困难，故铝的利用比金、银、铜、铁等晚得多。
一般认为地球上没有天然铝。但是，1953年，江苏宜兴发掘的晋代名将周处的墓穴中，发现他的遗骨腰部有一金属腰带，经鉴定为由含铝85%的铝合金制成，这使全世界大吃一惊，并形成对立的两派意见:一派认为中国人当...
金属铝史话
安徽淮南市21中 詹可义
铝在历史上曾非常稀有，因而也极其贵重。100多年前，为了表彰门捷列夫对相关信息的杰出贡献，英国皇家学会不惜重金制作了一个比黄金还要贵重的奖杯──铝杯，赠送给门捷列夫。法国皇帝拿破仑三世为了显示自己的尊贵，用铝作了一顶头盔，成为轰动一时的新闻。每逢盛大国宴，别人都用银制餐具，而他独自使用一套铝制餐具。这都说明在100多年前，铝是一种极其昂贵的“稀有金属”。
其实，地壳中铝并非稀有，恰恰相反，铝是地壳中含量最多的金属元素，占地壳总量的7.45%，比第二位的铁元素差不多多一倍。随便抓一把泥土，里面就可能有许多的铝(三氧化二铝)。长石、云母、高岭土、铝土矿等含铝的化合物广泛存在于沙滩、泥土和岩石中。但由于铝的化学性质活泼，不易还原，因而铝的冶炼比较困难，故铝的利用比金、银、铜、铁等晚得多。
一般认为地球上没有天然铝。但是，1953年，江苏宜兴发掘的晋代名将周处的墓穴中，发现他的遗骨腰部有一金属腰带，经鉴定为由含铝85%的铝合金制成，这使全世界大吃一惊，并形成对立的两派意见:一派认为中国人当时就知道炼铝的方法，比西方早1000多年，不过后来失传了；一派认为根据当时科技发展的状况，人类绝不可能炼出铝来，怀疑其中“有诈”。1978年，苏联科学家在西伯利亚发现了天然铝，含量高达98%，但这一发现未得到公认。1983年4月，我国广西某花岗岩层中又发现了天然铝，因其与石英共生，排除了外界带入的可能，它含铝96.47%，铜1.538%，还有其它微量的硅、镁、铁元素。这个结果得到了国际新矿物委员会的认可，因此可以说，周处的腰带来自天然铝。不过这一问题直到目前科学界还未最后统一认识。然而有一点可以肯定:自然界即使存在天然铝也是罕见的，人类要大规模地使用铝，还是得从铝的矿物中进行提炼。
1924年，丹麦人奥斯特制得氯化铝后，把它与钾汞一起加热，首次制得不纯的金属铝。1827年，德国化学家维勒改进了奥斯特制氯化铝的方法，并将金属钾与氯化铝共热后的生成物倒入水中，得到了银灰色的铝粉。经长期继续实验，他终于在1845年制得了一块致密的铝块。1854年法国化学家德维尔将他制得的化合物NaAlC14(氯化铝钠)与过量的金属钠共热，首次小规模地生产出了金属铝的工业产品，质地较纯，价格还是比黄金贵。但他把金属铝的发现归功于维勒。同年，德维尔和德国化学家本生，各自将熔融的NaA1C14电解制得了金属铝。
1886年，同为23岁的美国青年霍尔(C.M. Hall)和法国青年埃罗(P. L. Heoalt)各自独立地发明了改进电解制铝的相同的方法；将氧化铝(A12O3)溶解在熔融的冰晶石(Na3AlF6)中进行电解(电解液温度接近1 000 ℃)。此法投产后，金属铝的产量迅速增长，价格则大幅度下降。从此，金属铝告别了首饰店，走进了人们的日常生活中，而更重要的是应用到许多重要的工业之中。
为纪念美国青年化学家霍尔发明了电解制铝法，在霍尔的母校俄柏林大学的校园里，至今矗立着他的铝铸像，全校师生引以为荣；而在美国制铝公司的展柜里至今还陈列着他制得的第一批铝粒。
今天，铝的产量仅次于钢铁。铝及其合金已成为现代文明不可缺少的金属材料。铝之所以不可缺少，是因为它有独特的性能。铝的特点是密度小，其合金的强度足以代替钢铁，因此广泛用于航空工业。我国第一颗人造卫星“东方红”Ⅰ号的外壳全部用铝及其合金制成。美国的“阿波罗”11号宇宙飞船所用金属材料中，铝及其合金占75%左右。可以说人类送上天空的金属中，铝是最多的。铝可以压成薄的铝箔，用作包装材料。纯铝的导电性很好，可以部分替代铜作导线。铝的表面在空气中被氧化后，生成一层薄薄的氧化膜，它非常致密，能防止里面的铝继续被氧化。铝没有磁性，不怕浓硝酸和冷浓硫酸，因为它可以被二者钝化。
这还要说明书啊，它的作用就是把砂轮的面修整平了就好！
(1）首先固定好修石器.
(2) 将砂轮接触致修石器
（3）左右移动砂轮，一层一层降下砂轮！注意量不能多！...
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1、在春秋战国时代，铁的冶炼技术刚刚开始，仍然没有达到先进的水平，但是青铜在当时那个年代，青铜在秦的时候，发展到了最高峰，发展到了最成熟的时候，它不仅仅能够保证...
宝宝没有明显的缺东西就不要查,不好的
B. 石器时代 (原始人）
D. 彩陶时代 （距今5
6千年前的半坡人遗址）
A. 青铜时代（商朝）
C. 铁器时代 （春秋）
答: 小宝宝都喜欢拿着笔画的,我家宝宝都已经两周岁了,她还是喜欢画画。
答: 知识储备是文化的基础，没有知识就谈不上有文化。
知识多少一般跟文化程度成正比。
这就好像“饱”跟“食物”的关系一样。
当然，文化也不只是静态的知识，还应该加以合...
答: 光雕是意大利的独特艺术，承以文艺复兴（）之后成熟的巴洛克艺术风格，采用传统欧洲的建筑美学元素，融合建筑、绘画、雕刻、美术等艺术手法并加以光电的应...
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强国社区-人民网帖子主题：铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准吗？
共&3396&个阅读者&
军号：1577314 头衔：中华铁血集团军司令 工分:187340
/ 排名:4918
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铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准吗？
文章提交者：读书略有心得
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Jslyjwq先生向我提出说：“我国是在末期初年铁器的出现 就进入封建社会”，我觉得这句话是有错误的。铁器的出现如果决定着奴隶社会的终结，哪怎么解释西藏的农奴社会在铁器出现了两千年之后，才又中央政府终结了农奴社会？在，铁器出现也有一千多年了，但是到十九世纪的时候还是奴隶制度？我认为正确的解答是：生产关系和生产资料的归属，决定着是否是奴隶社会的终止。生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；如果是劳动者拥有了部分或者全部的生产资料，就是封建社会。本文内容于
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延伸阅读：
看历史，要客观的去看。
历史，是已经发生过的事实，如果修改它，只能说明修改者的内心空虚。
最后，被修改的历史会被后代唾弃的，然后再将被修改的历史再现。
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铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准吗？相关文章
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我们通常知道的 原始社会 奴隶社会 封建社会等等 是马克思历史发展观。按照马克思的理论 借用 就我国古代社会来说
奴隶社会，奴隶社会与封建社会并存较长 封建社会则在东周正式瓦解。封建制度战国正式确定。 只是这个封建制度和西欧的封建完全不同。但是也有共通之处 就是某个阶层 通过控制大量土地 来获取财富。国外的社会学研究并不是只有马克思一家还有 石器时代 铜器时代 铁器时代等等 这样的划分也有 原始社会 共和制度 封建制度 帝国制度 这样的学说。都是有道理的 也是很多人的信奉， 但是绝对不会拿着论据人文科学，和数理化不同的是， 没有绝对的科学，更没有相对的科学。百家争鸣才是王道。
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军号：2110595
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用人所使用的器物去划分人类社会发展的时代是没有道理的。我们知道罗马帝国进入铁器时代后很长的时间内一直是奴隶制，甚至美国南部联邦在火器时代都处在奴隶制社会。铁器和社会形态没有必然的关联。而且东西方封建时代的社会构造是很不一样的，西欧的封建社会是从日耳曼原始社会演化过来的，以君主为核心，但是集权远没有东方那样厉害，在东方国王不仅是君主，还是神，是天子，是龙的化身。所以不要以偏概全，用一个器物去给所有事物定一个概念中的框架，没有这种必然的框架，这都是过去一个多世纪的概念了，应该更新了。
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军号：329622 工分:7385
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&以下是引用读书略有心得
在第1楼的发言：
Jslyjwq先生向我提出说：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，我觉得这句话是有错误的。
铁器的出现如果决定着奴隶社会的终结，哪怎么解释西藏的农奴社会在铁器出现了两千年之后，才又中央政府终结了农奴社会？
在南美洲，铁器出现也有一千多年了，但是到十九世纪的时候还是奴隶制度？
我认为正确的解答是：生产关系和生产资料的归属，决定着是否是奴隶社会的终止。生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；如果是劳动者拥有了部分或者全部的生产资......应该是铁器的广泛使用。单纯铁器的出现应该不会给生产力带来什么变革，也谈不上制度的改变了。
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军号：1392664 工分:53080
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&以下是引用十三剑客
在第88楼的发言：&以下是引用牧天安石
在第19楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第2楼的发言：那些理论骗谁啊
一些无耻文人搞学术诈骗而已，还认真了
什么工人阶级、农民阶级
什么资产阶级
实际都是胡说，就两个阶级――统治阶级和被统治阶级
铁器划分，不过是为了证明阶级论的科学性而已，还认真了
无知吧你就 呵呵阶级是什么意思？
字典里就有的
而且告诉你阶级和阶层是不一样的
阶级是虚幻的
那么人人生来平等就是绝对真实的了?
怎么资本主义甚至世界首富还说人人生来不是平等
民主自由的人们怎么还穿人皮靴子
阶级是什么意思？ 字典里就有的？！可怜的书呆子
为什么人人生来不平等了?
你认为是因为占有生产资料不一样？！对吧
可惜啊，如果没有武力镇压，早就被你的手下农民、工人抢劫精光了
占有生产资料不一样，不过是表面现象而已
真正起决定作用的――还是武力
主席一言命中――“枪杆子里面出政权”
世界首富还说人人生来不是平等 ―― 因为他也是被统治阶级，而不是统治阶级
世界首富，并不等于他是首强 ―― 强权者，一声令下，世界首富恐怕连狗都不如
号召人们穿人皮靴子的是谁？！――不正是当年的美国的开国元勋么，他们正是统治阶级
&以下是引用十三剑客
在第94楼的发言：&以下是引用牧天安石
在第23楼的发言：......
你好像说的跟他说的没什么太大关系
不过就你这段话
统治阶级 是吧 有掠夺
李世民弑兄杀弟逼老爹退位霸占弟媳
是“统治阶级”既得利益团体对“被统治阶级”的的掠夺
还是反之的自下而上的推翻既有社会状态重新分配利益?
哈哈，可笑
怎么没关系？！有人吹捧资产论，尤其崇拜其所谓的阶级论
但是，对于真正的阶级论，却根本无知，甚至误解
李世民为什么能“弑兄杀弟逼老爹退位霸占弟媳”，还不是他有军队
而且，军队就是统治阶级能合法、合理、存在的基础
李世民也敢说他自己是“被统治阶级”，他可是有军队的皇子、准统治者
你说他是统治阶级，还是被统治阶级，可怜
有军队的准统治者李世民，打败原来的统治者他老爹、准统治者他哥，成为新的统治者
你说是狗咬狗，还是推翻既有社会状态重新分配利益?！可怜
&以下是引用十三剑客
在第90楼的发言：&以下是引用牧天安石
在第21楼的发言：......
人文科学你要是想百分百死标准
那就只能说你是个死人了
死脑筋
难道，你不知道还有――社会科学，这门学科么
实事求是，就是科学的本质你确定你理解我所说的意思了？hoho
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军号：1819519 工分:4372
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貌似不是，看教科书不就知道咯，生产资料归属问题，我也忘了。
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&以下是引用本叫兽
在第97楼的发言：用工具来划分社会的变化，简直可笑的不得了。现在发展工具到了计算机了，也没有见社会有什么变化。
还是应该从劳动力和生产关系，生产资料，新型的劳动者这些方面来解释社会在质方面的变化。唯一本质就是被压迫、被剥削、被掠夺的人民觉醒如何
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军号：2030059 头衔：网络大学正牌大叫兽
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用工具来划分社会的变化，简直可笑的不得了。现在发展工具到了计算机了，也没有见社会有什么变化。还是应该从劳动力和生产关系，生产资料，新型的劳动者这些方面来解释社会在质方面的变化。
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&以下是引用jslyjwq
在第42楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第36楼的发言：蒸汽机的发明 我们一般认为是蒸汽机时代。计算机的发明第三次工业革命 我们可以认为是进入信息化时代。虽然如你所说，但是这么说法也不能说不对吧
================================================================
那么，蒸汽机的发明，计算机的发明，电力使用的发明，是不是改变了社会的性质？
楼主 我服了你了 我说过生产工具决定社会制度这句话么 ？
什么是标志之一啊
而且在你的题目中 我并有说过铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准。
我的论述：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！OK
这一话题 我不想再讨论了。换言之，石器为主的标志，也可以是社会主义社会了大家，都被老马的谬论搞的神魂颠倒这个世界，就是这么回事1%的统治阶级，掠夺99%的被统治阶级随着人民的智力发展，过去的成旧的骗人伎俩，不得不改进每次重大的骗人伎俩改进，就是你们所推崇的社会革命什么进入奴隶社会，什么进入封建社会，什么进入资本社会什么资产阶级、无产阶级、农民阶级其实，都是噱头，都是混淆视听而已，最多不过是将统治成本提高了些而已老百姓都不傻，要饿死前都会疯狂一下的何况没有老百姓了，又那里来得统治者所以统治者不得不改进，比如西方的自由民主，说的再好听，还是不能改变被掠夺的本质我们就更厉害了本文内容于
21:08:26 被十三剑客编辑
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&以下是引用读书略有心得
在第40楼的发言：&以下是引用楚狂客
在第38楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......
生产资料的所有制的转变.
是啊，不是新的工具改变了社会性质，而是生产资料的所有权改变了社会的性质。继续YY
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&以下是引用牧天安石
在第23楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第14楼的发言：&以下是引用长津湖
在第12楼的发言：百度来滴：
关于生产关系、阶级、人生自由与土地
奴隶社会生产关系的特征是：奴隶主在占有生产资料的同时，还直接占有生产者――奴隶。奴隶在奴隶主或监工的强制下被迫从事劳动，全部劳动产品均为奴隶主占有。奴隶社会出现了奴隶主阶级与奴隶阶级之间的阶级对立，改变了原始社会存在的原始的平等和纯朴的人际关系。社会经济制度实现了变革，建立了奴隶社会经济制度。在奴隶社会经济制度下，奴隶主占有大量奴隶，可实行较大规模的生产协作，提高了生产效率。金属工具的应用较原始社会末期更为广泛。金属工具，特别是青铜......
什么社会形态、什么封建社会、奴隶社会
都是统治阶级如何掠夺被统治者、任何分配即得利益的具体方式而已
生产关系、阶级、人生自由与土地 ―― 只有在交换条件下才能存在
可惜，还有掠夺和家庭共产主义，知道不
我如果有军队，你没有，交换干啥，直接抢劫不是更好
如果，你我是一家人，你需要钱或物，我又有多的，给你又何妨
可见老马的理论，最多部分可以采用，更多是谬论
你好像说的跟他说的没什么太大关系
不过就你这段话
统治阶级 是吧 有掠夺
李世民弑兄杀弟逼老爹退位霸占弟媳
是“统治阶级”既得利益团体对“被统治阶级”的的掠夺
还是反之的自下而上的推翻既有社会状态重新分配利益?哈哈，可笑怎么没关系？！有人吹捧资产论，尤其崇拜其所谓的阶级论但是，对于真正的阶级论，却根本无知，甚至误解李世民为什么能“弑兄杀弟逼老爹退位霸占弟媳”，还不是他有军队而且，军队就是统治阶级能合法、合理、存在的基础李世民也敢说他自己是“被统治阶级”，他可是有军队的皇子、准统治者你说他是统治阶级，还是被统治阶级，可怜有军队的准统治者李世民，打败原来的统治者他老爹、准统治者他哥，成为新的统治者你说是狗咬狗，还是推翻既有社会状态重新分配利益?！可怜
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&以下是引用jslyjwq
在第37楼的发言：&以下是引用大将吕蒙
在第29楼的发言：......
是初中一年级的课本讲的准确还是大学所学的经济学课本描述的准确？本身就是说经济的发展的范畴，所以只能从经济发展的角度来说这个社会的更替，怎么成了工具决定社会了？你这是明显的错误了。
Sorry!这个话题我不想讨论了 “标志之一”和“决定” 这两个词的意思应该不是一样的
社会制度的划分本来就应该以生产资料和生产力的关系进行划分。
如果你认为初中历史教材错了，那你建议教委修改这段论述！
统治阶级雇佣文人，好不容易才搞出来的愚民理论你嘴皮一碰，就修改了你以为你是谁？！屁民而已
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&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......一句话：资产论，是统治阶级的障眼法
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&以下是引用牧天安石
在第22楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第14楼的发言：&以下是引用长津湖
在第12楼的发言：百度来滴：
关于生产关系、阶级、人生自由与土地
奴隶社会生产关系的特征是：奴隶主在占有生产资料的同时，还直接占有生产者――奴隶。奴隶在奴隶主或监工的强制下被迫从事劳动，全部劳动产品均为奴隶主占有。奴隶社会出现了奴隶主阶级与奴隶阶级之间的阶级对立，改变了原始社会存在的原始的平等和纯朴的人际关系。社会经济制度实现了变革，建立了奴隶社会经济制度。在奴隶社会经济制度下，奴隶主占有大量奴隶，可实行较大规模的生产协作，提高了生产效率。金属工具的应用较原始社会末期更为广泛。金属工具，特别是青铜......
什么社会形态、什么封建社会、奴隶社会
都是统治阶级如何掠夺被统治者、任何分配即得利益的具体方式而已
生产关系、阶级、人生自由与土地 ―― 只有在交换条件下才能存在
可惜，还有掠夺和家庭共产主义，知道不
我如果有军队，你没有，交换干啥，直接抢劫不是更好
如果，你我是一家人，你需要钱或物，我又有多的，给你又何妨
可见老马的理论，最多部分可以采用，更多是谬论
用你的只要有反例就能否定一切已有观点的说法
人人生来平等也是假的
资本主义的民主自由是我见过最假的理论?
最虚伪的社会?~~~hoho你那只眼睛看到我这歌颂资本主义？！说不过开始扣帽子，是不为什么人人生来不平等――就是因为统治阶级不允许平等你平等了――不是就不能随意宰割你们这些被统治的人群了不能随意宰割被统治人群――对他们来说，等于世界末日资本主义的民主自由――假不假，我不知道但是，故意用资产论，来掩盖统治阶级随意掠夺被统治阶级――才是最荒谬的
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在第21楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第13楼的发言：&以下是引用长津湖
在第10楼的发言：......
你证明了主观唯心主义是多么的可耻。
你很客观了
你说中国一直占据世界人口1/3，中国的社会变迁是世界社会变迁的常态，还是变态啊
老马的理论，自称是针对所有社会形态，不是骗子，那肯定是谬论
你说是6指，唯一解释，就是你自己是6指，总把常态看成变态，对不对啊
人文科学你要是想百分百死标准
那就只能说你是个死人了
死脑筋难道，你不知道还有――社会科学，这门学科么实事求是，就是科学的本质
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铁器的出现不是区分奴隶社会和封建社会的标准罗马在公元前200年左右就使用铁制武器了但是仍旧属于奴隶社会
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&以下是引用牧天安石
在第19楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第2楼的发言：那些理论骗谁啊
一些无耻文人搞学术诈骗而已，还认真了
什么工人阶级、农民阶级
什么资产阶级
实际都是胡说，就两个阶级――统治阶级和被统治阶级
铁器划分，不过是为了证明阶级论的科学性而已，还认真了
无知吧你就 呵呵阶级是什么意思？
字典里就有的
而且告诉你阶级和阶层是不一样的
阶级是虚幻的
那么人人生来平等就是绝对真实的了?
怎么资本主义甚至世界首富还说人人生来不是平等
民主自由的人们怎么还穿人皮靴子可怜阶级是什么意思？ 字典里就有的？！可怜的书呆子为什么人人生来不平等了?你认为是因为占有生产资料不一样？！对吧可惜啊，如果没有武力镇压，早就被你的手下农民、工人抢劫精光了占有生产资料不一样，不过是表面现象而已真正起决定作用的――还是武力主席一言命中――“枪杆子里面出政权”世界首富还说人人生来不是平等 ―― 因为他也是被统治阶级，而不是统治阶级世界首富，并不等于他是首强 ―― 强权者，一声令下，世界首富恐怕连狗都不如号召人们穿人皮靴子的是谁？！――不正是当年的美国的开国元勋么，他们正是统治阶级本文内容于
21:06:17 被十三剑客编辑
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西欧封建社会从476年开始而欧洲装备铁武器比中国还早
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封建社会这个概念是法国历史学家马克.霍洛布提出的主要针对的是中世纪的西欧社会中国的社会形态和西欧很不相同不一定能套用奴隶社会到封建社会到资本主义社会这个框架所以秦朝以后中国社会是不是属于封建社会还值得商榷
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南美洲在西班牙人来之前还真没有出现铁器
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中国真正的封建时代只存在于西周就是分封土地和财产诸侯大夫和王各自履行义务西周后来的社会属于官僚帝国阶段极度集权的帝国阶段
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军号：2023809 工分:740
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不是，如果耷拉集团继续兴风作浪，你将看到信息网路时代的农奴制。
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军号：6898 头衔：战地黄花分外香 工分:161196
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&以下是引用十三剑客
在第81楼的发言：&以下是引用长津湖
在第16楼的发言：......
原来在中国，如西藏一直存在到上个世纪的奴隶制才素常态，而从春秋战国一直到明清的其他地区的历史却不是常态。
你很强悍。
哈哈，又开始胡言乱语了
西藏一直存在到上个世纪的奴隶制 ―― 是老马的标准奴隶制？！
―― 上个世纪的西藏有多少人口？！至今2009年真正藏族100多万
―― 就算上个世纪的奴隶制西藏有100万人口好了，占4万万人口的多少？！
―― 0.25%而已，占世界比例0.08%
―― 中国近3000年基本长占世界33%以上
―― 33%不是常态，0.08%才是常态，你的谬论真多你自己玩自己去吧。。。老顽童的功夫，你学得不错。
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军号：151018 工分:14915
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&以下是引用长津湖
在第16楼的发言：&以下是引用十三剑客
在第13楼的发言：&以下是引用长津湖
在第10楼的发言：......
你证明了主观唯心主义是多么的可耻。
你很客观了
你说中国一直占据世界人口1/3，中国的社会变迁是世界社会变迁的常态，还是变态啊
老马的理论，自称是针对所有社会形态，不是骗子，那肯定是谬论
你说是6指，唯一解释，就是你自己是6指，总把常态看成变态，对不对啊
原来在中国，如西藏一直存在到上个世纪的奴隶制才素常态，而从春秋战国一直到明清的其他地区的历史却不是常态。
你很强悍。哈哈，又开始胡言乱语了西藏一直存在到上个世纪的奴隶制 ―― 是老马的标准奴隶制？！―― 上个世纪的西藏有多少人口？！至今2009年真正藏族100多万―― 就算上个世纪的奴隶制西藏有100万人口好了，占4万万人口的多少？！―― 0.25%而已，占世界比例0.08%―― 中国近3000年基本长占世界33%以上―― 33%不是常态，0.08%才是常态，你的谬论真多
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军号：16885 头衔：斯人独憔悴 工分:36965
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&以下是引用读书略有心得
在第4楼的发言：&以下是引用长津湖
在第3楼的发言：嗯，一个人有两只手，有十根手指头。。。。。
这话并不否认这个世界上还有六指儿的存在。
意思是说：六指是怪异？还是多余？还是乱长？读书没有心得童鞋，好久不见丫听说捏在鼓吹什么奴隶社会啊铁器捏能告诉我，公元前15世纪的赫梯是什么社会制度的国家么？
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军号：6898 头衔：战地黄花分外香 工分:161196
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&以下是引用读书略有心得
在第62楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第60楼的发言：还有 既然你说这个论点不能用初一的知识来解释，那么现在初一历史教材上有这一论述，你却非要从政治经济角度来论述这一观点是错的 你说可笑么
还有 我们这这个中考也考历史的 如果你要认为这一观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！是错的
我不知道到了中考那天有了这道题目，你让学生怎么答才好呢 ？用所谓的政治经济学角度去分析？？没必要吧？
别偷偷换掉原来的话而变得理直气壮，我再给你贴上来你说过的话：
现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！
原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
你太不厚道了，对方都自认原来那句话有歧义了，而且还是正式的，就在本贴里，你却非要抓住不放，还要加上偷偷的。。
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&以下是引用看铁不回
在第77楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第75楼的发言：&以下是引用楚狂客
在第41楼的发言：......
这个存在争议,有的说应该以公元前六世纪鲁国的初税亩制度推行开始算起,有的说应该从"三家分晋"开始算起,不过目前主流意见认为应从"三家分晋"算起.
政治制度公认为三家分晋，但经济因素考虑则无疑是初税亩
有主见，顶！！！
不过偶觉得，还存在主流和非主流，个体和主体的关系。大致就在春秋末期战国初年这一阶段
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&以下是引用诗思飘花
在第75楼的发言：&以下是引用楚狂客
在第41楼的发言：......
这个存在争议,有的说应该以公元前六世纪鲁国的初税亩制度推行开始算起,有的说应该从"三家分晋"开始算起,不过目前主流意见认为应从"三家分晋"算起.
政治制度公认为三家分晋，但经济因素考虑则无疑是初税亩
有主见，顶！！！不过偶觉得，还存在主流和非主流，个体和主体的关系。
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&以下是引用看铁不回
在第71楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：算了 不想和你争论了 请你把“标志之一”和“决定”两个词的意思弄清楚了再说，或者你去查查资料。问问教初一的历史老师，OK？我没必要再和你玩文字游戏
我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！
在你原来秦始皇那篇论述中的评论 我说了可能表述不清楚，如果你非要揪住不放，随你吧！
现在我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！你还想说什么？
还有在发表帖子的时候，请不要乱曲解别人的意思！
PS：你的头像不是很漂亮
表生气，不是每个人都和你一样能包容别人的笔误滴。貌似LZ在前一篇文章也存在笔误，只是被自己什么狂发新帖马甲冲级之类的接口搪塞过去而已。不是“接口”是“借口”。唉，文字狱怕怕。。。
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军号：138384 头衔：飞花城主 工分:137314
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&以下是引用楚狂客
在第41楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第34楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第31楼的发言：......
我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。
再次将你的原话贴上来看看吧：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，
这个存在争议,有的说应该以公元前六世纪鲁国的初税亩制度推行开始算起,有的说应该从"三家分晋"开始算起,不过目前主流意见认为应从"三家分晋"算起.政治制度公认为三家分晋，但经济因素考虑则无疑是初税亩
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军号：774744 工分:6674
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&以下是引用看铁不回
在第71楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：算了 不想和你争论了 请你把“标志之一”和“决定”两个词的意思弄清楚了再说，或者你去查查资料。问问教初一的历史老师，OK？我没必要再和你玩文字游戏
我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！
在你原来秦始皇那篇论述中的评论 我说了可能表述不清楚，如果你非要揪住不放，随你吧！
现在我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！你还想说什么？
还有在发表帖子的时候，请不要乱曲解别人的意思！
PS：你的头像不是很漂亮
表生气，不是每个人都和你一样能包容别人的笔误滴。貌似LZ在前一篇文章也存在笔误，只是被自己什么狂发新帖马甲冲级之类的接口搪塞过去而已。只要脸皮厚自然就无所谓了。比如曾经的大雁公公。
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军号：774744 工分:6674
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&以下是引用读书略有心得
在第1楼的发言：
Jslyjwq先生向我提出说：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，我觉得这句话是有错误的。
铁器的出现如果决定着奴隶社会的终结，哪怎么解释西藏的农奴社会在铁器出现了两千年之后，才又中央政府终结了农奴社会？
在南美洲，铁器出现也有一千多年了，但是到十九世纪的时候还是奴隶制度？
我认为正确的解答是：生产关系和生产资料的归属，决定着是否是奴隶社会的终止。生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；如果是劳动者拥有了部分或者全部的生产资......我认为正确的解答是：生产关系和生产资料的归属，决定着是否是奴隶社会的终止。生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；如果是劳动者拥有了部分或者全部的生产资料，就是封建社会。"生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；"请问资本主义社会的“无产阶级”拥有什么生产资料？如上所言现在的“资本主义社会”也是“奴隶社会”？
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军号：2121907 工分:2486
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&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：算了 不想和你争论了 请你把“标志之一”和“决定”两个词的意思弄清楚了再说，或者你去查查资料。问问教初一的历史老师，OK？我没必要再和你玩文字游戏
我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！
在你原来秦始皇那篇论述中的评论 我说了可能表述不清楚，如果你非要揪住不放，随你吧！
现在我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！你还想说什么？
还有在发表帖子的时候，请不要乱曲解别人的意思！
PS：你的头像不是很漂亮
表生气，不是每个人都和你一样能包容别人的笔误滴。貌似LZ在前一篇文章也存在笔误，只是被自己什么狂发新帖马甲冲级之类的接口搪塞过去而已。
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&以下是引用jslyjwq
在第42楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第36楼的发言：蒸汽机的发明 我们一般认为是蒸汽机时代。计算机的发明第三次工业革命 我们可以认为是进入信息化时代。虽然如你所说，但是这么说法也不能说不对吧
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那么，蒸汽机的发明，计算机的发明，电力使用的发明，是不是改变了社会的性质？
楼主 我服了你了 我说过生产工具决定社会制度这句话么 ？
什么是标志之一啊
而且在你的题目中 我并有说过铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准。
我的论述：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！OK
这一话题 我不想再讨论了。给点耐心，虽然我理解你的话，请包容一下还未能马上反应过来的人。如果是对真理的探讨可以继续下去，如果是为了维护面子的话真的就没必要纠缠了。
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&以下是引用读书略有心得
在第34楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第31楼的发言：......
我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。
再次将你的原话贴上来看看吧：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，LZ自己能原谅自己的笔误，就不能包容别人的笔误吗？
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&以下是引用读书略有心得
在第32楼的发言：奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。 ------------既然你已经站对到这个问题上了，那么就无需再讨论了。再说一句：人类的工具不能作为区别社会发展到某种程度的标准。你举过例子说铁器使用一直到清朝时候，封建社会结束；但是我们今天依然使用铁质工具，难道还是封建社会吗？和铁器农具取代青铜器农具一样，机械化生产农具基本取代了原来铁器农具的主导作用，农场（现在中国的村因土地集体化，生产合作化，可以视为广义的农场，和解放前乃至更早期的自然村不同）取代家庭无组织生产的主导作用，加上工商业社会取代农业社会，因此现在的社会自然不是封建社会了。
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&以下是引用长津湖
在第12楼的发言：百度来滴：
关于生产关系、阶级、人生自由与土地
奴隶社会生产关系的特征是：奴隶主在占有生产资料的同时，还直接占有生产者――奴隶。奴隶在奴隶主或监工的强制下被迫从事劳动，全部劳动产品均为奴隶主占有。奴隶社会出现了奴隶主阶级与奴隶阶级之间的阶级对立，改变了原始社会存在的原始的平等和纯朴的人际关系。社会经济制度实现了变革，建立了奴隶社会经济制度。在奴隶社会经济制度下，奴隶主占有大量奴隶，可实行较大规模的生产协作，提高了生产效率。金属工具的应用较原始社会末期更为广泛。金属工具，特别是青铜......
&以下是引用jslyjwq
在第26楼的发言：楼主你不要把我的话断章取义，在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。
PS：考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。
　　石器时代就是我们通常所说的原始社会，指的是人类诞生以至文字产生之前的历史，因为没有文字记载，故又称为史前时期。石器时代的前段是使用打制石器的......上面说的很明白了，这点小问题也值得讨论到6指与5指的关系吗。也许JS兄会存在笔误，但不影响他关点的正确性。
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首先，需要明确生产力和生产关系对社会边个起到的作用，生产力大家应该理解，这里不多说了，下面介绍下生产关系：所谓生产关系，是人们在社会生产、分配、交换、消费的总过程中，与一定的生产力状况相适应而建立起来的人们之间最基本的经济关系。人们的生产关系，包括以下三个方面：第一、生产资料的所有制关系，指的是生产资料归谁占有、由谁支配的问题。这不是人对物的关系，而是在人对物的关系上表现出来的人和人的社会关系。生产资料所有制关系具体体现为生产资料的所有权、占有权、支配权和使用权等不同形式，其中起决定作用的是生产资料的所有权，而生产资料的占有权、支配权、使用权都以生产资料的所有权为转移。第二、人们在生产中的地位和相互关系，这就是人们在生产中互相交换其活动的关系。这种交换活动的关系，是由生产资料的所有制形式决定的。在不同的生产关系中，交换的情形是不一样的。例如，在资本主义生产关系中，资本家扮演生产活动组织者的角色，而工人则出卖劳动力，直接参加生产劳动。这也是一种活动交换，但这种活动的交换是由私有制决定的剥削与被剥削、统治与服从的关系。劳动分工在任何社会中都存在，都有交换活动。在社会主义生产关系中，生产资料是公有财产，劳动者的根本利益是一致的。因此，在生产的组织者、领导者和生产者之间，在工业劳动者和农业劳动者之间，在脑力劳动者和体力劳动者之间，在各部门、各工厂、企业的劳动者之间，他们的活动交换是分工协作，由此结成了同志式的互助合作关系。第三、产品的分配关系，可以分为总产品的分配、收入的分配和个人消费品的分配三个层次。总产品是指全部生产物；总产品扣除用来补偿已消耗的生产资料部分，就构成收入；收入中再除掉用来扩大再生产和公共消费的部分，即是用于个人消费的产品。分配关系是由生产资料的所有制关系决定的，生产资料的所有制关系也要通过分配关系得以体现。生产资料的所有制关系、人们在生产中的地位和相互关系、产品的分配关系这三项内容既不是互相孤立的，也不是彼此平行、不分主次的，而是互相制约、互相影响的，其中生产资料所有制形式起着决定作用，是整个生产关系的基础。生产资料所有制形式在生产关系体系中的决定作用，主要表现在以下几个方面：第一，生产资料所有制形式决定整个生产关系的性质。与历史上依次经历的五种生产资料所有制形式相适应，有五种不同性质的生产关系。它们可以分为两大类型：一类是以生产资料公有制为基础的生产关系，包括原始公有制的生产关系和共产主义公有制的生产关系；另一类是以生产资料私有制为基础的生产关系，包括奴隶制的生产关系，封建制的生产关系和资本主义的生产关系。除去这两种类型的生产关系之外，还有劳动者个人占有生产资料的小生产的生产关系。它不能成为独立形态的生产关系，而是依附于当时占统治地位的生产关系。第二，生产资料所有制形式决定人们在生产中的地位及其相互关系。在以采摘和渔猎为生的原始时代，氏族成员共同占有劳动、共同占有生产资料和劳动成果，人与人之间是互助合作的关系。在奴隶制的生产资料所有制形式中，奴隶主不仅占有全部生产资料，而且占有奴隶本身，奴隶是奴隶主的私有财产――“会说话的工具”。奴隶对奴隶主具有“全人身依附关系”，没有任何自由，奴隶主可以打骂、买卖、屠杀奴隶。在封建制的生产资料所有制形式下，封建主占有主要的生产资料――土地。农奴或农民只占有简单的生产工具，用自己的生产工具在封建主的土地上劳动，对封建主是一种“半人身依附关系”。 在资本主义生产资料所有制形式下，资本家占有生产资料，工人只占有自己的劳动力，他们所拥有的自由只是表现在决定把自己的劳动力出卖给哪一个资本家的自由，但没有不出卖劳动力的自由。所以，资本家与工人的关系使“雇佣与被雇佣的关系”。在生产资料公有制中，由于劳动者平等地共同占有生产资料，因而在生产劳动过程中人与人的关系是平等互助的关系。第三，生产资料所有制形式决定产品的分配方式。生产和生产资料的所有制形式，对产品的分配方式起决定作用。生产资料所有制形式不同，产品的分配方式也就不同。在原始的生产资料公有制形式下，由于社会成员平等占有生产资料并共同劳动，因而平均分配劳动产品，没有一部分人无偿占有另一部分人劳动的现象；在奴隶制的生产资料私有制形式下，奴隶劳动的产品全部归奴隶主，然后奴隶主从中拿出一小部分维持奴隶的生命；在封建制的生产资料私有制形式下，农奴或农民以贡赋或地租的形式，把劳动产品交给农奴主或地主，自己只能留下收获物的一小部分；在资本主义生产资料私有制形式下，资本家获得利润，即以利润的形式占有工人创造的剩余价值，工人只能获得维持其生活的工资。在社会主义生产资料公有制下，实行“各尽所能，按劳分配”的原则；在共产主义生产资料公有制下，将实行“各尽所能，按需分配”的原则。显而易见，生产资料所有制形式从根本上规定着产品的分配方式。生产关系构成社会的经济结构，它决定着思想关系和其他一切社会关系。但从历史上看，一种生产关系往往可以在三种社会形态中分别以萌芽状态、成熟状态和残余状态而存在。如：封建制度在奴隶社会萌芽、在封建社会成熟、在资本主义社会衰败。某一社会形态中，往往又存在多种相互作用着的生产关系。但各种生产关系并不是占有同样的地位，起着同样的作用，其中必有一种生产关系占居统治地位，起着主导的作用，由此决定社会经济结构的性质。先进的生产工具取代落后的生产工具在社会上大规模应用是生产力升级的标志，如：在中国，青铜器取代石器；铁器取代青铜器等等。而旧的生产关系不能适应新的生产力必然导至社会变革。社会变革和什么朝代取代什么朝代没有什么必然联系。因此说铁器农具取代青铜器农具是中国进入封建社会的标志之一是有根据滴。如果抛开生产力和生产关系，就别谈什么社会变革了。
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&以下是引用读书略有心得
在第61楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第58楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第56楼的发言：现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！
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你并不是重申，而是改变了原来的观点；原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
我并不是揪住人的小错误不放，而是帮助你从初中一年级水平升级到大学水平。
既然你说帮我提升水平 ，那么你的意思就是我的那一观点[铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！并没有错！是不是 ？还有 不好意思 我是历史系毕业的 应该比你懂 因为我不想用多大的理论知识来论述！因为历史通俗点好懂，铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 这一观点并没有错误 ，如果你非要从政治经学的角度来论述我这一观点错的 请自便
如果是历史系毕业的，那就应该看过恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》，那里面对私有制和国家的事情分析的很清楚。我是三十年前看的，多少还有些记忆的。区分奴隶社会和封建社会是复杂的事情，绝不是一两句话能说清楚的。最终解释仍然要以生产力和生产关系来解释社会的更替的。
我也常犯错误，但是勇于承认并且改正的。看过 这我也知道 但是你就不能因为这个否认我 铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一
这一观点是错的
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我已经承认了我原来的论述有歧义，现在我这一观点 铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 你非要把这个和原来那句话搅和在一起，有意思么 ？非要说我这句话与那句话的意思一样，是错的 你再仔细看看 我这一观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 错了么 ？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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你真的是掉进针眼了，我说了 原来那段论述我是说的有歧义，我承认，我解释过了，我也是忙着帮马甲号脱新兵装 时间紧 ，所以出现这样，这并不是我想要说的 那么现在我的这一原来想说的观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一发一下 错了没有！如果错了，你用大作来论述如果对了到此为止！OK?我已经承认原来表述不对，现在我修改下总可以吧 而且 我也发了一封信给你 你看到了么 ？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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在第60楼的发言：还有 既然你说这个论点不能用初一的知识来解释，那么现在初一历史教材上有这一论述，你却非要从政治经济角度来论述这一观点是错的 你说可笑么
还有 我们这这个中考也考历史的 如果你要认为这一观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！是错的
我不知道到了中考那天有了这道题目，你让学生怎么答才好呢 ？用所谓的政治经济学角度去分析？？没必要吧？别偷偷换掉原来的话而变得理直气壮，我再给你贴上来你说过的话：现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
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在第58楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第56楼的发言：现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！
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你并不是重申，而是改变了原来的观点；原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
我并不是揪住人的小错误不放，而是帮助你从初中一年级水平升级到大学水平。
既然你说帮我提升水平 ，那么你的意思就是我的那一观点[铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！并没有错！是不是 ？还有 不好意思 我是历史系毕业的 应该比你懂 因为我不想用多大的理论知识来论述！因为历史通俗点好懂，铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 这一观点并没有错误 ，如果你非要从政治经学的角度来论述我这一观点错的 请自便 如果是历史系毕业的，那就应该看过恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》，那里面对私有制和国家的事情分析的很清楚。我是三十年前看的，多少还有些记忆的。区分奴隶社会和封建社会是复杂的事情，绝不是一两句话能说清楚的。最终解释仍然要以生产力和生产关系来解释社会的更替的。我也常犯错误，但是勇于承认并且改正的。
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军号：2095146 工分:5560
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还有 既然你说这个论点不能用初一的知识来解释，那么现在初一历史教材上有这一论述，你却非要从政治经济角度来论述这一观点是错的 你说可笑么
还有 我们这这个中考也考历史的 如果你要认为这一观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！是错的
我不知道到了中考那天有了这道题目，你让学生怎么答才好呢 ？用所谓的政治经济学角度去分析？？没必要吧？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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不想多说，以后还是潜水吧
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你并不是重申，而是改变了原来的观点；原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
我并不是揪住人的小错误不放，而是帮助你从初中一年级水平升级到大学水平。既然你说帮我提升水平 ，那么你的意思就是我的那一观点[铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！并没有错！是不是 ？只是没有从你认为的政治经济学角度去论述分析？所以你认为铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一是错误的？还有 不好意思 我是历史系毕业的 应该比你懂 因为我不想用多大的理论知识来论述！因为历史通俗点好懂，铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 这一观点并没有错误 ，如果你非要从政治经学的角度来论述我这一观点错的 请自便本文内容于
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在第56楼的发言：现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！
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你并不是重申，而是改变了原来的观点；原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”
我并不是揪住人的小错误不放，而是帮助你从初中一年级水平升级到大学水平。原来的表述又歧义，现在我空闲了 ，把我原来想说的观点发下：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！什么是 主要
真的不懂么？看、你掉进针眼理了那就用你的大作来教我吧 不要再犯常识性错误哦至少我这一论点没有犯常识性错误
建议你去查查 那我这一观点铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！错没？如果你认为不对，那么建议教委改吧说句实话 我非常后悔看了你的帖子 而且遇到你这个喜欢顶针的人原来的表述又歧义，现在我空闲了 ，把我原来想说的观点发下：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！
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现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！============================================================================你并不是重申，而是改变了原来的观点；原来的话是：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”我并不是揪住人的小错误不放，而是帮助你从初中一年级水平升级到大学水平。
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&以下是引用读书略有心得
在第53楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第52楼的发言：楼主，既然你说初一的知识不能解决这一问题，OK,拜读你用政治经济学的角度来论述！期待你的大作出现！我人笨
只记得初中历史老师是这样教的 书上也是这么写的
人倒是不笨，只是说话的逻辑性差，所以最初我没有办法回答你的问题。再说你拿初中一年级的课本来解释和理解复杂的社会更替问题，显然是不够用或者是得出错误的结论。所以跟你原来帖子所说的 笔误 忙着帮马甲脱新兵装的 呵呵 不要揪住别人的错误不放
我在你原来帖子那段论述又歧义！那我就期待你用政治经济学的角度来论述
？OK？不过我的观点没变：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！期待你的大作本文内容于
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&以下是引用读书略有心得
在第51楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第49楼的发言：......
算了 不想和你争论了 ，你要曲解别人的意思 我也没办法！
铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！
只好重新给你贴上来吧：
我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！------------原话是：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，
奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。------------现在说的。
楼主 我解释了 当初表述不是很清楚，令人误解！难道你喜欢揪住别人的错不放 ？？？我这个总比你认为的“我国封建社会是在秦始皇统一六国后才进入的吧！”这个常识性错误要好吧当初我主要针对的是“我国封建社会是在秦始皇统一六国后才进入的吧！”这一论述，至于那句话产生歧义，不好意思！麻烦各位战友帮我指正。现在我重申我的观点：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一 ！
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&以下是引用jslyjwq
在第52楼的发言：楼主，既然你说初一的知识不能解决这一问题，OK,拜读你用政治经济学的角度来论述！期待你的大作出现！我人笨
只记得初中历史老师是这样教的 书上也是这么写的 人倒是不笨，只是说话的逻辑性差，所以最初我没有办法回答你的问题。再说你拿初中一年级的课本来解释和理解复杂的社会更替问题，显然是不够用或者是得出错误的结论。
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楼主，既然你说初一的知识不能解决这一问题，OK,拜读你用政治经济学的角度来论述！期待你的大作出现！我人笨
只记得初中历史老师是这样教的 书上也是这么写的
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&以下是引用jslyjwq
在第49楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第47楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：或者我换个说法：在生产工具中，铁器的出现和制农具的广泛使用是封建社会的标志！可以嘛？因为他们的出现促进了生产力的发展！
换汤不换药！依然是错误的：生产力和生产关系是相互影响的，但是却是两回事情，那个也不能完全决定那个的。依据初中一年级的课本解释不了复杂的问题，否则大家不用上大学了，更不用读博士后了。
算了 不想和你争论了 ，你要曲解别人的意思 我也没办法！
铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！
只好重新给你贴上来吧：
我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！------------原话是：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。------------现在说的。
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&以下是引用北方勇士
在第46楼的发言：
奴隶社会是指以奴隶为主要劳动力的社会，没有充分证据表明中国历史上存在过这种社会。
封建社会本来是指国王或皇帝将土地分封给各级贵族，贵族对国王或皇帝屡行一定义务的社会，其特点是地方自治而不是中央集权，中国历史上只有西周时期才是比较典型的封建社会，春秋战国时期这种制度即以解体，向中央集权的帝国方向演变。从秦到清，不是封建社会，而是中央集权的帝国社会，其最普遍的经济形态是小农经济。然而，自从马克思主义在中国被教条化之后，我国却滥用了封建一词，把整个中国传统帝国社会都说成是封建，这其实......算了 不想争论了
还是写信给教委让他们改教材吧
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&以下是引用读书略有心得
在第47楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：或者我换个说法：在生产工具中，铁器的出现和制农具的广泛使用是封建社会的标志！可以嘛？因为他们的出现促进了生产力的发展！
换汤不换药！依然是错误的：生产力和生产关系是相互影响的，但是却是两回事情，那个也不能完全决定那个的。依据初中一年级的课本解释不了复杂的问题，否则大家不用上大学了，更不用读博士后了。算了 不想和你争论了 ，你要曲解别人的意思 我也没办法！铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！
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&以下是引用北方勇士
在第46楼的发言：
奴隶社会是指以奴隶为主要劳动力的社会，没有充分证据表明中国历史上存在过这种社会。
封建社会本来是指国王或皇帝将土地分封给各级贵族，贵族对国王或皇帝屡行一定义务的社会，其特点是地方自治而不是中央集权，中国历史上只有西周时期才是比较典型的封建社会，春秋战国时期这种制度即以解体，向中央集权的帝国方向演变。从秦到清，不是封建社会，而是中央集权的帝国社会，其最普遍的经济形态是小农经济。然而，自从马克思主义在中国被教条化之后，我国却滥用了封建一词，把整个中国传统帝国社会都说成是封建，这其实......比较宏观的看法，有道理。
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&以下是引用jslyjwq
在第45楼的发言：或者我换个说法：在生产工具中，铁器的出现和制农具的广泛使用是封建社会的标志！可以嘛？因为他们的出现促进了生产力的发展！换汤不换药！依然是错误的：生产力和生产关系是相互影响的，但是却是两回事情，那个也不能完全决定那个的。依据初中一年级的课本解释不了复杂的问题，否则大家不用上大学了，更不用读博士后了。
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奴隶社会是指以奴隶为主要劳动力的社会，没有充分证据表明中国历史上存在过这种社会。封建社会本来是指国王或皇帝将土地分封给各级贵族，贵族对国王或皇帝屡行一定义务的社会，其特点是地方自治而不是中央集权，中国历史上只有西周时期才是比较典型的封建社会，春秋战国时期这种制度即以解体，向中央集权的帝国方向演变。从秦到清，不是封建社会，而是中央集权的帝国社会，其最普遍的经济形态是小农经济。然而，自从马克思主义在中国被教条化之后，我国却滥用了封建一词，把整个中国传统帝国社会都说成是封建，这其实是错误的。铁器在西方出现的时间远早于中国，早在公元前16世纪，小亚细亚的赫梯人就已经发明了铁器。希腊和罗马在刚开始普及铁器的时候，也不是奴隶社会，而是以小农经济为主的古典城邦社会，后来在对外扩张中掳掠了大量奴隶之后，才开始出现比较典型的奴隶社会。所以说无论在中国，还是在西方，铁器的出现都不是什么区分奴隶社会和封建社会的标志。
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算了 不想和你争论了 请你把“标志之一”和“决定”两个词的意思弄清楚了再说，或者你去查查资料。问问教初一的历史老师，OK？我没必要再和你玩文字游戏我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！在你原来秦始皇那篇论述中的评论 我说了可能表述不清楚，如果你非要揪住不放，随你吧！现在我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！你还想说什么？还有在发表帖子的时候，请不要乱曲解别人的意思！PS：你的头像不是很漂亮本文内容于
9:48:20 被jslyjwq编辑
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我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！------------原话是：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。------------现在说的。===========================================================变得好快。现在说对了就不用讨论了。
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&以下是引用楚狂客
在第41楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第34楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第31楼的发言：......
我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。
再次将你的原话贴上来看看吧：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，
这个存在争议,有的说应该以公元前六世纪鲁国的初税亩制度推行开始算起,有的说应该从"三家分晋"开始算起,不过目前主流意见认为应从"三家分晋"算起.我已经说了 开始的表述有歧义，请不要再断章取义。那时候在春秋末期和战国初年，铁器出现了吧，我最初表述有歧义，但是并没有认为铁器决定社会制度！我的观点：铁器和制农具的出现是封建社会的主要标志之一！
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&以下是引用读书略有心得
在第36楼的发言：蒸汽机的发明 我们一般认为是蒸汽机时代。计算机的发明第三次工业革命 我们可以认为是进入信息化时代。虽然如你所说，但是这么说法也不能说不对吧
================================================================
那么，蒸汽机的发明，计算机的发明，电力使用的发明，是不是改变了社会的性质？楼主 我服了你了 我说过生产工具决定社会制度这句话么 ？什么是标志之一啊
而且在你的题目中 我并有说过铁器的出现是区分奴隶社会和封建社会的标准。我的论述：铁器和制农具的广泛使用是封建社会的主要标志之一！OK
这一话题 我不想再讨论了。
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&以下是引用读书略有心得
在第34楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第31楼的发言：......
我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。
再次将你的原话贴上来看看吧：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，这个存在争议,有的说应该以公元前六世纪鲁国的初税亩制度推行开始算起,有的说应该从"三家分晋"开始算起,不过目前主流意见认为应从"三家分晋"算起.
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&以下是引用楚狂客
在第38楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......
生产资料的所有制的转变.是啊，不是新的工具改变了社会性质，而是生产资料的所有权改变了社会的性质。
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本身楼主这篇帖子的题目就是误解我的论述，标准和标志之一不是同一个概念！
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&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......生产资料的所有制的转变.
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&以下是引用大将吕蒙
在第29楼的发言：&以下是引用jslyjwq
在第28楼的发言：&以下是引用大将吕蒙
在第7楼的发言：这个问题还值得讨论？以铁器分的话，那么以青铜器该怎么分社会？以瓷器又该怎么分社会？以黄金又该怎么分社会？以钻石又该怎么分社会？
用物质的出现来分社会的性质，弱智的可以了。
呵呵 我没有那么痴。我并没有用生产工具的出现来划分社会制度，原来讨论的是 读书兄 认为封建社会是在秦始皇统一六国后步入的。我认为这是错的，所以才有那段表述。主要针对是读书兄的观点。又可能表述不清。而且读书兄对我对他帖子的评论是怎么回复评论的。认为我没有常识，他不愿意做扫盲老师。甚至引用八竿子打不上边的论据来证明他那一观点中国是在秦始皇统一六国后进入封建社会的。http://bbs.tiexue.net/post_.html 可以去拜读！
我再次重申：铁器和制农具的广泛使用促进当时的生产力发展，是不是中国步入封建社会的主要标志之一？这是初一历史考试要考的内容。
是初中一年级的课本讲的准确还是大学所学的经济学课本描述的准确？本身就是说经济的发展的范畴，所以只能从经济发展的角度来说这个社会的更替，怎么成了工具决定社会了？你这是明显的错误了。Sorry!这个话题我不想讨论了 “标志之一”和“决定” 这两个词的意思应该不是一样的社会制度的划分本来就应该以生产资料和生产力的关系进行划分。如果你认为初中历史教材错了，那你建议教委修改这段论述！
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蒸汽机的发明 我们一般认为是蒸汽机时代。计算机的发明第三次工业革命 我们可以认为是进入信息化时代。虽然如你所说，但是这么说法也不能说不对吧================================================================那么，蒸汽机的发明，计算机的发明，电力使用的发明，是不是改变了社会的性质？
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从全球范围看，典型的奴隶社会实际是特例，只在地中海区盛行过，中国、印度、俄罗斯、北欧、印加、阿兹台克等文明从没有出现过典型的“奴隶社会”，哪为什么学界还死掐这个问题呢？依我看，也就是给“西方中心论”洗脑而不自觉了。在所有的农业文明中，自耕农是天然产生的，仅仅在一些特殊情况下，如战争、贸易、法律的影响，自耕农在社会经济政治中边缘化，才可以勉强把这类社会叫做“奴隶社会”，过去硬在中国历史中划出一个“奴隶社会”阶段，无非是要硬套公式。
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在第30楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......
不知道楼主知不知道标志之一是什么意思。换句话说，社会制度的变革主要的推动力不是生产工具。它只是标志之一。奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。
建议你去翻一下初一历史教材，上面可以告诉你 铁器和制农具的出现是不是中国进入封建社会的标志之一？如果你认为是错的，那可以建议国家教委修改这段论述！
我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。再次将你的原话贴上来看看吧：：“我国是在春秋末期战国初年铁器的出现 就进入封建社会”，
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考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关联但是有区别的，不是同一个概念。蒸汽机的发明 我们一般认为是蒸汽机时代。计算机的发明第三次工业革命 我们可以认为是进入信息化时代。虽然如你所说，但是这么说法也不能说不对吧
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奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。 ------------既然你已经站对到这个问题上了，那么就无需再讨论了。再说一句：人类的工具不能作为区别社会发展到某种程度的标准。你举过例子说铁器使用一直到清朝时候，封建社会结束；但是我们今天依然使用铁质工具，难道还是封建社会吗？
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在第30楼的发言：&以下是引用读书略有心得
在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......
不知道楼主知不知道标志之一是什么意思。换句话说，社会制度的变革主要的推动力不是生产工具。它只是标志之一。奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。
建议你去翻一下初一历史教材，上面可以告诉你 铁器和制农具的出现是不是中国进入封建社会的标志之一？如果你认为是错的，那可以建议国家教委修改这段论述！我服了你了，什么是标志？？？我从来不认为铁器的出现决定社会制度的变化。
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在第27楼的发言：在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。
考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关......不知道楼主知不知道标志之一是什么意思。换句话说，社会制度的变革主要的推动力不是生产工具。它只是标志之一。奴隶社会和封建社会的区分主要还是生产力和生产资料的关系。建议你去翻一下初一历史教材，上面可以告诉你 铁器和制农具的出现是不是中国进入封建社会的标志之一？如果你认为是错的，那可以建议国家教委修改这段论述！
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在第28楼的发言：&以下是引用大将吕蒙
在第7楼的发言：这个问题还值得讨论？以铁器分的话，那么以青铜器该怎么分社会？以瓷器又该怎么分社会？以黄金又该怎么分社会？以钻石又该怎么分社会？
用物质的出现来分社会的性质，弱智的可以了。
呵呵 我没有那么痴。我并没有用生产工具的出现来划分社会制度，原来讨论的是 读书兄 认为封建社会是在秦始皇统一六国后步入的。我认为这是错的，所以才有那段表述。主要针对是读书兄的观点。又可能表述不清。而且读书兄对我对他帖子的评论是怎么回复评论的。认为我没有常识，他不愿意做扫盲老师。甚至引用八竿子打不上边的论据来证明他那一观点中国是在秦始皇统一六国后进入封建社会的。http://bbs.tiexue.net/post_.html 可以去拜读！
我再次重申：铁器和制农具的广泛使用促进当时的生产力发展，是不是中国步入封建社会的主要标志之一？这是初一历史考试要考的内容。
是初中一年级的课本讲的准确还是大学所学的经济学课本描述的准确？本身就是说经济的发展的范畴，所以只能从经济发展的角度来说这个社会的更替，怎么成了工具决定社会了？你这是明显的错误了。
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在第7楼的发言：这个问题还值得讨论？以铁器分的话，那么以青铜器该怎么分社会？以瓷器又该怎么分社会？以黄金又该怎么分社会？以钻石又该怎么分社会？
用物质的出现来分社会的性质，弱智的可以了。呵呵 我没有那么痴。我并没有用生产工具的出现来划分社会制度，原来讨论的是 读书兄 认为封建社会是在秦始皇统一六国后步入的。我认为这是错的，所以才有那段表述。主要针对是读书兄的观点。又可能表述不清。而且读书兄对我对他帖子的评论是怎么回复评论的。认为我没有常识，他不愿意做扫盲老师。甚至引用八竿子打不上边的论据来证明他那一观点中国是在秦始皇统一六国后进入封建社会的。http://bbs.tiexue.net/post_.html 可以去拜读！我再次重申：铁器和制农具的广泛使用促进当时的生产力发展，是不是中国步入封建社会的主要标志之一？这是初一历史考试要考的内容。
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在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。 --------------这依然是你的本意：铁器的出现，使得奴隶社会终止，社会进入到了封建社会。考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。 ------------把人类工具发展史等同于社会发展史是不对的，两个学术系统有关联但是有区别的，不是同一个概念。再说一句，在中国铁器取代青铜器是中国步入封建社会的主要标志之一，注意，并不是说铁器一出现，中国就进入封建社会了。再次重申，铁器和铁制农具的出现是中国进入封建社会的主要标志之一。------------政治经济学上是怎么来区分奴隶社会和封建社会的？
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楼主你不要把我的话断章取义，在中国铁器的出现，取代青铜器，生产力大力发展，原来的奴隶制生产关系不在适应生产力发展的要求，在中国 铁器的出现是封建社会的标志之一，可能我当初的表述不是很清楚。PS：考古学依据生产工具的质料将人类社会划分为石器时代、青铜器时代和铁器时代，这便是著名的"三期论"。一个世纪以来，这种分期的合理性已为考古学研究所证实。石器时代就是我们通常所说的原始社会，指的是人类诞生以至文字产生之前的历史，因为没有文字记载，故又称为史前时期。石器时代的前段是使用打制石器的旧石器时代，后段是使用磨制石器的新石器时代。新石器时代发明了陶器，有了原始农业和畜牧业，从公元前8000年前后到公元前2000年，这段时期共历六千余年。青铜器时代是指青铜器进入社会生产生活领域的时期，大约相当于通常所说的奴隶社会。夏朝、商朝和西周，是中国奴隶社会的发生、鼎盛和衰亡的时期，也是青铜文化高度发达的时期。东周（包括春秋和战国时期）虽然已进入封建社会的门槛.自公元前2000年左右至公元前200年左右，这一时期大约有一千八百年之久。铁器时代指以铁器为主要生产生活工具的时期，其社会形态就是封建社会，中国自春秋战国之交进入封建社会，直至清朝灭亡。再说一句，在中国铁器取代青铜器是中国步入封建社会的主要标志之一，注意，并不是说铁器一出现，中国就进入封建社会了。再次重申，铁器和铁制农具的出现是中国进入封建社会的主要标志之一。这在中学初一历史教科书上就有。请不要再断章取义了。我那句话的主要意思是中国一般认为是在春秋末期战国初期进入封建社会，而不是你当初所理解的是在秦始皇统一六国后我国从奴隶社会进入到封建社会。而那时制农具广泛使用，促使生产力的大力发展。所以铁器的出现制农具广泛使用是中国进入封建社会的主要标志之一“我认为正确的解答是：生产关系和生产资料的归属，决定着是否是奴隶社会的终止。生产资料归奴隶主，劳动者一无所有，这就是奴隶社会；如果是劳动者拥有了部分或者全部的生产资料，就是封建社会。”还有楼主 请你把生产力和生产关系之间的联系弄清楚，社会制度的划分不是你这么理解的。难道照你这么说，我们现在劳动者拥有了部分或者全部的生产资料，还是在封建社会？？本文内容于
9:02:46 被jslyjwq编辑
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1、铸刑鼎的是郑国的子产，他是春秋时期的郑国执政者2、目前已知最早的铁器出现在公元前3500年的苏美尔3、不要说西方的罗马法和汉莫拉比法典，东方的殷商同样有商律滴
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&以下是引用我行我素st
在第8楼的发言：读书兄，就奴隶还是封建，俺个人认为还是对私奴的处理上，也就是说主人能不能随变杀人。一般隶农制下奴隶也有少数的生产资料。中国历史上对奴隶的记载不多，多出于陪葬，俺估计纯奴隶多是以战俘为主体，但他好象不是社会的主流，公元前841年的国人爆动上看，平民的力量也很大。若以此论，则中国一直是奴隶社会。因为二千年来中国的卖身契就没断过，灾年时农民卖儿卖女为奴为婢的事儿比比皆是。在两千年的中国封建社会，主人打死家奴家婢是不用偿命的，家奴要改姓主人的姓，是作为主人的私有财产而存在的，一点儿人的尊严也没有。本文内容于
8:26:09 被缗昏生185编辑
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