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揭穿满嘴歪理谎言的汉奸袁腾飞的真面目
袁腾飞打着学术的幌子，公然歪曲历史。袁腾飞：毛泽东自己讲嘛：“抗日战争急不得，解放战争拖不得”，抗日战争这玩意是打消耗的事，谁急谁先死；解放战争这是抢天下啦，这不能拖这个！中国人的这个战争的特点在两场战争里体现的非常清楚：“外战外行，内战内行”，打自个人都厉害着呢。 评论：这是真正的断章取义的汉奸嘴脸。“抗日战争急不得”，姓袁的，毛泽东不止说了这一句话吧，人家写了整整一本书《论持久战》，被誉为中国近代战争史上最具指导意义的军事著作，这本书得到了国共乃至盟军的共同认可。不过三万之众的毛泽东来说，怎么个急法？当时急着打的，速战速决的只有日本人和汉奸。姓袁的对学生只讲“急不得”，不讲历史的真面目，这是什么狗屁老师? 解放战争拖不得，当然拖不得，那是内战，姓袁地想让内战打个旷日持久，想让中国永远恢复不了经济建设吗？卖国之心昭然若揭。更重要的是，当是毛泽东手下已经打出了几十万条人枪，抗日根据地有近一亿人口，加上民心所向，有条件迅速结束战争。事实上，蒋介石手下有两百万人倒戈，这就是民心. 袁腾飞：解放战争国民党怎么打GCD，GCD怎么打国民党啊，一场民族的悲剧，没有什么可说的！ 袁腾飞谈国共内战：小日本八年侵略战争完事之后，人家就开始进行建设，我们完事之后接着自己人叮叮堂堂更热闹，小日本没打着的地全打着了！四川，小日本没打着吧，内战全打着了。为什么呢，当然国民党赖GCD，GCD赖国民党。 评论：中国从来是在完成大一统的中央集权后才会进入盛世的，这是国情，秦皇汉武唐宗宋祖莫不如此。不打，姓袁的是盼着国共划江而治还是分成七块呢？这不是汉奸是什么？袁腾飞：世界史大家有没有印象？二次大战之后确立了雅尔塔体系，根据雅尔塔体系，美苏两国平分天下，当时中国是美国的势力范围，美国当时对中国的态度是很捧啊，要不我们这样一个国家凭什么跟苏美英法并列联合国五常啊？ 评论：姓袁的歪曲事实，我们这样一个国家，是美国人拉进联合国的吗？国民政府入常，是因为中国以一国之力，独立对抗轴心国三分之一的日本，远东是当时最重要的战区之一，更何况还有苏联的支持。常理国共五个，美国打的算盘是，把中国当干儿子，为自己多一个投票名额而已，就像它们今天还想弄日本入常是一个道理。此后，蒋介石转进到了台湾，毛泽东是九百六十万平方公里的真正合法执政者，如果是尊重中国，对中国很好，美国为什么无视这一事实，反派第七舰队进入台湾海峡？以至于中华人民共和国在建国近二十年后才得到自己应有的合法地位，而且“是亚非拉”的弟兄们抬进去的，关美国屁事。 姓袁的就是一个别有用心的卖国贱人。袁腾飞：当时美国希望中国代替日本成为亚洲老大。美国邀请中国英国新西兰澳大利亚和印度去执行占领日本的任务，当时给我们划定的占领区是四国岛，中国都派出了一支军队，连牌子都挂出来了：中华民国驻日占领军司令部，准备去占领日本，结果这支部队最后上了船却去了沈阳，打内战去啦！ 评论：第一，这是毛泽东的错，还是蒋介石的错？其二，中国在那种情况下，成为亚洲老大，呵呵，不就是个儿皇帝吗？小日本这条忠实走狗的下场是什么？是用枪指住脑袋，被迫签下广场协议，让自己战后几十年积累的财福，统统送进了美国主子的口袋，这种儿皇帝，无地位、无尊严、有什么好当的？ 袁腾飞：美国为什么要扶蒋反共，GCD跟他有仇吗？GCD挖他家祖坟了吗？美国认为，如果中国被GCD占领的话，就会倒向苏联。这是因为美国队中国GCD的领导人毛泽东不了解的。 评论：这一句话，对了一半，这就是所谓的意识形态问题，但最关键的是，毛泽东绝不会当儿皇帝，更不会当奴才，所以不符合美国人扶植的标准。袁腾飞：毛泽东是什么人啊，全天底下古今中外谁他瞧得上眼啊，你看毛泽东写：“数下流人物，还看今朝”。 评论：姓袁的断章取义，文化程度太低。“惜秦皇汉武，略输文采”，这有错吗？“唐宗宋祖，稍逊风骚，一代天娇成吉思汗，只识弯弓射大雕”。这般文采和气势，姓袁的丝毫不提，不是别有用心，就是水平太差，至于说：“数下流人物，还看今朝”，姓袁的认为是狂妄，呵呵，那么“长江后浪推前浪”，“青出于蓝胜于蓝”、“一代新人换旧人”“江山代有才人出”这些中国古语都是人品问题了？姓袁的典型是文化流氓。 袁腾飞：毛泽东1949年建国以后被迫到苏联拜码头，朝见斯大林。他心里其实是很不痛快的。毛泽东认为他才是国际共运的龙头老大，他应该是帮主，大家应该拜他。结果苏联不尿他，他急了，结果后来跟苏联掰了。 评论：毛是受到了怠慢，但是，姓袁的凭此凭空讲出“毛泽东认为他才是国际共运的龙头老大”就更是奸邪小人的嘴脸了。毛是什么人？论资历，中国是受十月革命影响爆发五四运动的，论实力，我军初成，无海军无空军，很多依靠苏联援助，毛会如姓袁的这般脑残自认老大？除了姓袁的这种井底之蛙外，正常人不会有此想法。毛一直讲，苏联老大哥，我党开会挂的是马恩列斯，很久以后才在最末位加了一个毛字，姓袁的无视历史事实，甚至到了以自己的小人之心，当作伟人的历史来批判的角度，这种人根本不配讲历史。 袁腾飞：蒋介石政府是一党独Cai政府，毛其实也一样，两个独Cai者是一回事。 评论：毛要真是独Cai，就不会有后来的文革。后来在十年中出了些问题，但不能由此作出结论。其实姓袁的是想推论今天的中国也是独Cai罢了。要知道，今天中国的国体和政体都是毛建立起来的。但是，想问一句，西方的政体，美国的就出不了独Cai吗？政治权谋，都是事在人为，什么样的政体都阻止不了的权力的无限化。否则，美国也就不会作出总统不能连任两届的强行规定了。中国现在不是也规范了吗？ 袁腾飞：美国要是支援盟邦，那是百分之百铁了心的支持。当时美国给国民党政府提供了59亿美元的援助，马歇尔计划给欧洲一百多亿，都是白给，无偿的。美国是把盟国看成朋友，苏联是把盟国看成奴才！ 评论：姓袁的实在是美国的好奴才，连美国人自己都承认，它们的政策是胡萝卜加大棒。美国人给的钱，从来就是商业的。当时美国给国民政府钱，原因非常重要，就是要买两个结果，一个是让中国不倒，拖住日本，这是有重大战略意义的，否则，美国自己两线作战，就不是五十九亿美元那么简单了。另一个是长限投资，前面讲了，是想把中国培养成今天的日本。他们为什么要给欧洲？因为欧洲如果不能制约住德国，呵呵，一旦让德国统一欧洲，强大了，美国人花多少个几百亿才能挽回损失呢？姓袁的，非要把生意讲成高风亮节，汉奸嘴脸清楚得很啊。我们回来再看看，曾经的日不落帝国，今天不也沦为一个二流的强国，美国的小跟班了吗？在国际社会，德法都比它强。 袁腾飞：老有学者在那里喷粪：“美国打伊拉克是为了石油”，您识数吗？美国在伊拉克打仗花了多少钱？要用那钱买石油能买多少？伊拉克的油值那么多钱吗？ 评论：姓袁的，伊拉克是差不多是世界第二大产国了，加上前面的科威特，加上沙特，全世界的石油有一半掌握以美国人手中，姓袁的小学算术乃格过吗？上网查一下殴佩克吧，再查一下世界石油储量和分布吧，作为一名老师，这样误导学生，师德何在？ 再查一下，美国打伊拉克到底花了多少钱？从出兵到占领，一共花了多少？其中它的几跟班和奴才捐了多少？ 不错，美国今天花钱是花多了点，为什么，那是因为伊拉克人不屈的反抗，因为还要再往后打很多年，看不到赢的希望。所以，它们不管自己出兵的伪理由了，不是想撤了，生意嘛，呵呵如果以占领为标准，美国人赚的钱，哪里是不识数只会喷粪的袁屎能想象得到的。 袁腾飞：1949年毛泽东去拜码头朝拜斯大林，装了半天孙子，弄回来3亿美元，3亿美元是什么概念？苏联红军在东北烧杀抢奸给我们造成的损失是8亿美元，还没有苏联红军在东北抢的钱多呢！ 评论：姓袁的讲历史，不讲“大国沙文主义”，不讲“弱国无外交”，有什么资格评论？再有，苏联红军进东北，是谁请来的吗？是二战的进程，不是中国人决定的。至于它们的恶行，也不是当时的中国人能抵制得了的，这笔帐，姓袁的怎么不算了？正是毛认请了苏联的真面目，正是有了毛带来的中国强大，毛才能拒绝苏联在我国本土建立军事基地，建立像今天英日那样的由主子主导的联合舰队。毛使百年屈辱的中国人重新找回了尊严与自信。 袁腾飞：1950年毛泽东为什么那么愣，要打抗美援朝，把他儿子都折进去啦，他就是要让老百姓看：爷厉害，敢打美国！打完之后，打的自己断子绝孙了吧。 评论：毛的儿子是为国牺牲的，是作为一名军人，堂堂正正地死在战场上。姓袁的一汉奸有什么资格看不起人家。如果没有毛泽东的出兵，没有千千万万的中华男儿的鲜血，1951年，美军就驻扎到了鸭绿江边，我们就不会有今天这一大片战略缓冲区。再说了，太祖是死了长子，但没有断子绝孙。姓袁的号称老师，连眼前的事实都不顾，呵呵，姓袁的断子绝孙才是真正可以预期的，快回家做DNA鉴定吧，说不定姓袁的自己早就断子绝孙了还蒙在鼓里呢。 袁腾飞：重庆谈判内容非常务虚，就是走个过场！ 评论：到底是强的想走过场，还是弱的想走过场呢？ 袁腾飞：在中国这块土地上你只能产生专Zhi，从大禹王治水到现在，几千年了我们已经习惯了服从一个人，中国人要是隔几年不喊万岁，中国人觉得很空虚，没法过了。 评论：英女王万岁，日本还有天皇呢，只是立宪了而已，有万岁的国家多了，好像中国现在连名义上的皇帝都没有了吧。姓袁的这么一叶障目，也敢为人师？ 袁腾飞：毛主席基本上是中国最后一个皇帝，蒋介石在台湾去世的时候，台湾报纸讲的是“先总统蒋公崩猝”，什么人才崩猝啊？“先帝创业未半而中道崩猝”，蒋介石的遗体在慈湖灵寝，什么人的遗体在灵寝啊？毛和蒋都是最地道的中国人，天无二日，国无二主，有我没你，都是这种人。 评论：毛泽东是开国之君，有什么好讳言的。只有希望中国在二战中亡国的袁二鬼子才拿这事儿较真。 袁腾飞：毛泽东这人干什么什么不灵，有一样东西他特别会，就是打仗，整人呐，他斗人的功夫在中国的历史上是没有见过他这么会斗人的，你让他治国抓经济那完了，这国家非让他抓到原始社会去不可！ 评论：一个讲历史的人，无视中国前几个五年计划的迅速发展，无视中国当年既无外债也无内债的现实，无视中国不受西方金融战争影响的事实，呵呵，干什么都不灵，两弹一星是怎么出来的？开国之君不会打仗能开国？会打是军事家也被姓袁的评成缺点。人品实在太差了。 袁腾飞：据说毛泽东会写诗，要是李白是一的话，毛泽东是负一亿。据说毛泽东会写字，反正比的能强点！据无耻文人们说，据无耻御用文人们说，像郭沫若这样的！ 评论：找本毛泽东诗词看看吧，一个文盲乱评，毛泽东的诗和曹孟德的对酒当德一样，气势夺人，岂是姓袁的这种奸险小人能看得懂的。袁腾飞：我有身份证，我只是中华人民共和国的公民，但中华人民共和国可以不拿你当人民，人民这个词是很有伸缩性的：抗日战争的时候为什么不没收地主土地啊？你得留着他，等抗战一结束，卸磨杀驴了就，你得把土地给人民。抗日战争的时候蒋介石都是人民，抗战一结束，他就变成人民公敌了。 评论的：终于看懂了姓袁的面目，抗战为什么不没收地主土地？“团结一切可以团结的力量，共同抵抗侵略”。今天，铁血上骂你姓袁的不止我一个，这些人，在别的贴子中，还相互对骂呢，有的支持骑士，有的反面，有的同意一个观点，有的反对。姓袁的要问，你们为什么合起伙来骂袁狗一人呢？你们之间为什么不对骂了？告诉你，因为我们平时对骂，那是内部矛盾，是学术探讨，骂姓袁的你，是一致对外，打倒汉奸，是民族矛盾。 袁腾飞：国共内战时，北平市和平解放，千年古都得以保存，但六十年代就拆光了，要不洋人给咱国家起得名好啊：China = 拆呢。你说北京是三千年的古都，别扯了，瞅着就像最近20年的事。 评论：这件事，我们做得确实不好，我军毕竟是农民进京，但知错能改，今天不是又全都保护了吗？虽然地方上，仍有官员如此，但古今中外，这样的人并非只有中国一国才有，盗墓毁文化遗产，查一查世界史，你的主子干得最多，今天就不要拿出来说事了。 袁腾飞：国民党当年失败的原因就不好多说了，你说了容易对今天的政局产生影响。 评论：不要故作神秘了，就你一个汉奸，对今天的政局能有什么影响，建国六十年了，老百姓知道资讯的能力非常强，姓袁的除了能从CIA和小日本那里多拿点胡编的资料，它接触史料的能力，并不比多数人强，就不要自抬身价了。 袁腾飞：北京有个地儿叫隆重，所有的会都在那儿召开。 评论：第一，北京是首都，任何一个国家，重要的会都在首都开得多一些，第二，世博会就没有北京开，广交会也没有北京开。如果姓袁的说，政治高层会议不应该在首都开，那就是脑残了。 袁腾飞：毛泽东纪念馆是一正局级单位。 评论：这个级别不高，而且中央已经着手，让大专院校和文物单位脱离行政级别了，想来姓袁的回到家里还在为这事儿不平呢，怎么出来就装B了。不要拿行政级别说事儿，抛开这个历史痕迹，美国还有总统山呢，英女王和日本蝗的管理的办起事儿来，比毛馆一正局级领导牛得多了。连纪念开国元勋都有意见，姓袁的哪里还把自己当中国人？ 袁腾飞：49年第一届政协会议选举国家领导人，毛泽东为主席，然后一串副主席，一串副主席仨GCD，仨民主党派，你不能全是GCD当主席，你总得有人鼓掌吧，自个儿给自个儿鼓掌多没劲啊。你唱完了自己来一句“好”，不合适啊。 评论：这句话用在美国国会上也适用。再说了，天下本就是人家打下来的，人家当老大有何不妥？此外，当年宋夫人张老这样的副主席，说话还是管用的，只是后来自己的党派没落了而已。小党就有这个问题，往往过于依赖创建人，二三代没有强人出现，就没落，这是古今天中外的通病。最后说一句，一个有四亿人民，数百万军队，数千万党员的政党，自个儿给自个儿鼓掌，动静也比你姓袁的日本主子多党的动静要大，你有什么好不平的。 袁腾飞：事实上，民国建立以来西藏一直处在一个半独立的状态，他甚至还有自己的国旗：雪山狮子旗。 评论：清末就失控了，民国是乱世，别说西藏，蒋的中央政府还管不了东三省，也管不了云龙桂川呢，怎么着，按你的意见，是不是要搞七块论呢？又是一个无视历史事实的别有用心言论。 袁腾飞：实际上你看今天美国国务院有关朝鲜战争的所有机密文件全都揭秘了：你一看，美国当年没这个意思说要打中国。 评论：打不打，不是到开打才定的，日本打中国，经过了多年的准备，直到开战，内部意见还不统一，九一八以前的日本文件也解密了，是关东军下克上，日本高层从没说要打中国。这也是历史事实，但是，关东军之所以能下克上，那是日本的百年大策一步步走来的。姓袁的又在断章取义，只把那几年的资料孤立出来讲，无视军事政治事实，小人嘴脸，汉奸逻辑，高级五毛党的身份昭然矣。 袁腾飞：如今的台湾人民生活富足，安定祥和，古风犹存，是中华道统之所在。 评论：台湾的今天，得益于陈诚的土改好不好，国共走的是一条路。只是由于国民党在大陆，主力就是地主，无法土改。至于今天，要讲安定详和，姓袁的就是放屁了。亚洲四小龙的时代早过去了。至于生活富足，呵呵，我见过的台商不到一百也有几十个了，台湾的高管更多，呵呵，不见得比中国沿海就高级到哪里去/要说古风犹存，不知道“去中国化”是不是姓袁的古风，姓袁的当有石敬塘张帮昌之流的古风吧。 袁腾飞：朝鲜战争中国志愿军阵亡11万多人，美军阵亡是3万多人。 评论：早说过了，姓袁的太把网民不当人了，有几个人听你的数据，资讯发达的今天，大家在一个平台上，你就不要在这里自以为是别有用心的自以为聪明了。 袁腾飞：美国打越战根本没法打，你说你打德国你给他炸回到石器时代，德国就完蛋，越南他本来就是石器时代，你怎么炸啊这玩意儿。越落后的国家越不可战胜。 评论：苏联有核，中国也有，美国有胆子动核吗？美国在越南做了什么？大规模洒落叶剂，人道危害和生态危害，遗祸几代人，美国人自已都讲了失败的原因了，姓袁的骗骗小孩子可以，任何一个初中生，都不信你的。 袁腾飞：我记得去泰国，第一次去，曼谷真破啊，相当于北京90年的水平，第一次去，怎么感觉像北京88年的水平，我问那个导游，你们怎么不修个立交桥啊？车堵得这么厉害！那导游说了一句话，给我乐喷了：“大哥，这里不是GCD，人家的房子不能说拆就拆啊”。 评论：泰国的红衫党真先进，你当中国人没电视看是吧。虽然中国的强拆民愤大，但是泰国和东南亚那些小破国家的人Quan，未必有中国的老百姓好。泰国的贵族和所谓的上等人没人敢动才是真的。不过袁狗的话提醒了我们，姓袁的不会是高贵的人妖吧。 袁腾飞：1950年镇Ya反革命，一年枪毙了71万，逮捕170万，监视居住117万。一下大家对GCD就服了，不服下一个就是你！蒋介石“四一二”才杀多少人啊？有名有姓的才几百个。 评论：一个是乱世用重典，一个是争权夺利，有什么可比的，四一二杀了多少，杀了GCD员的一半，在上海杀的是什么人？杀的是刚刚帮助自己打完军阀的战友，杀的是打下租界的中国人，1950年镇Ya的人多吗？相对于抗战时的五百万皇协军，相对于数以百万计的像姓袁的这样的汉奸，一点都不多。像姓袁的这种人，一次杀二三百万，只是民族之福。 袁腾飞：反革命就得玩大的，杀一个人是死，杀几百个人也是死，你杀个几千万人你还在天An门上躺着呢，伟大领袖，你这个你哪说理去。 评论：一将功成万骨枯，这句话都不懂，就不要出来现眼了。死在艾森豪威尔手下的德国人何止百万，人家一样入主白宫，一样在美国国会图书馆挂着呢，你这个你哪说理去。 怎么着，是你的主子，你就不放屁了。 袁腾飞：今天中国最有钱的是谁？GCD嘛！你看那国企的老总年薪六千万，华北电网抄电表的一个月一万二，高速公路收费的一个月一万，火葬场画眉毛的一个月一万六，你想去都没戏，你们家开火葬场行吗？不可以，那都是垄断性企业，一骨灰盒多少钱？你死的起吗？ 。 评论：对比一下华尔街和高盛的年薪吧。国企老总多少钱那可能有的，不合理也是有的，但是，他们的规模和效益不小，对比于国外同样的财团CEO年薪，呵呵，不高。仅仅是因为他们占有了太多有利资源而已。国外不一样有垄断吗？至于你说抄电表的一万二，收费的一万，就有些胡扯了。 袁腾飞：中国现在是北京纽约化，贵州非洲化，你看东南亚，包括台湾，你去看，绝对没有城乡差别，根本就看不出哪是城市，哪是农村。 评论：又一句胡扯的，台北和台南一样吗？你说新加坡城乡不分还有可能，就那么点地方，一个城市一个国家而已。东南亚，你是欺负网民没智商没文化是吧。东南亚还有雨林呢。中国之大，省会城市与偏远地区有区别是很正常的，贵州的城市一点也不差。要是全中国全部城市化，呵呵，下一个百年就该沙漠化了。姓袁的其心可诛。 袁腾飞：毛泽东对中国的民族资本主义有一年的清醒认识，就清醒了一年！ 评论：姓袁的一无才，二无德，三没有能力接触资料，也能妄做判断，这是什么学术？ 袁腾飞：发达国家中就新加坡和新西兰承认中国是市场经济，别的国家都不承认。 评论：列出资料来吧。屁话连篇，一个授课的老师，拿自己的主观当事实，狗屁。我在深圳，市场化得很，姓袁的除了一点点工资，再就是从美日主子那里拿外快，懂什么市场经济。中国不也是WTO成员么？这不是认可是什么？ 袁腾飞：我曾经上大学的时候问我的老师，我的老师是经历过民国时代的知识分子，我问他，1976年，文革结束的时候，中国的经济状况，老百姓的生活水平跟民国的时候怎么比？我的老师说，比四九年肯定是要强，跟1936年没法比。 评论：为什么不和1937年比，不和1945年比？这种很差的底子是GCD造成的吗？是TMD小日本侵略的战火造成的。你一个自诩教历史的，公然对八年抗战造成的巨创视而不见，还断章取义地拿出来说事儿，你是不是觉得你祖上在日战区当汉奸的生活比现在好呢？为日本人叫魂，不是汉奸是什么？ 袁腾飞：欧洲国家政府用于百姓福利的开支占60%，中国不到10%，中国政府有的是钱，我就不给你花，他政府有钱，外汇储备两万亿呢！我们新闻老说经济年年增长增长增长，一给老百姓办事，没钱没钱没钱！ 评论：那两万亿是什么？是外汇储备，全部投入国内，除了造成通货膨胀，老百姓不会有任何福利可言，姓袁的是不是对你主子发动的金融战争至今没能摧毁中国经济有些急不可待了，还说出这等毫无经济学常识的话来，什么东西。 袁腾飞：你说毛泽东那时候没钱，别扯了，毛泽东全国都是别墅，毛泽东住中南海，修人民大会堂，你在看蒋总统住的那地儿惨到什么份上啊。毛泽东他有的是钱，他光给越南就两百个亿美元。 评论：又是一个放屁的，毛的别墅在哪儿？最有名的庐山仙人洞开放了，里面有什么？你这只会欺骗那些没旅游的人。中南海是毛修的吗？清代就有。人民大会堂是毛自己用的吗？你让全国人大在广场上开会么？别有用心的脑残。
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以前清代吧的MY在唐朝吧黑明朝主要就拿袁包衣的言论与文章。
一个被一群2B捧臭脚的汉奸。
这篇文章真应该分段来发，我一条一条和你理论。先骂别人断章取义，然后自己紧接着就用，甚至连偷换概念都使上了，也不害臊？
作为中国人，大家基本都是爱国的，看到我们的国家哪里不好了说出来是希望我们的国家变得更好，可是党胡作非为之后不让别人提真实的意见，先把国人搞得党国不分，愚国愚民，然后把凡是对他提意见的都被打成了“阶级敌人、卖国贼”，然后以此为借口对其进行全面的攻击与否定。这就是所谓的“以阶级斗争为纲”精神的延续。美国对我们不怀好意，我们应该抵触它，但是其政治体制与文化环境的优势我们必须参考的。日本当年也是学习了外国，它在改革的同时也在承受着它的学习对象的侵略，人家那样都挺过来了，我们学习一下都不行？某个党就是听不得人民说它不好，平时使劲的愚民，一旦有了反对者就带领着自己手下的一群愚民把其打成阶级敌人、汉奸，这就是最大的偷换概念！总之就是不让别人提反对意见，提出来的反对它就成了反对人民了，也不知道它凭什么代表人民？还经常假惺惺的说：“人民群众要监督政府啊。”然后敢提意见的都成了反动派了，剩下的狗腿子们都只会说：“领导同志应该多休息，千万不能工作得太辛苦了。”之类的。长此以往中国危矣。
一有人说中国不好美国好就是汉奸？我们说的“中国不好”是指中国政府不好，我们想要它改进；然后中国政府就说：“你说我们不好，我们怎么不好？你就是反革命！我要打倒你！”一方面推卸责任，一方面消灭异己它好继续独裁，你们一帮让洗脑了的还跟着叫好，诸不知我们争的权利是我们的圈里同时也是你们的权利啊。
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咱们的女工能说是无产阶级？人家不是在那个苦大仇深的社会了，会跟着你革命去？你到时去看看人的革命性啊？她要改天做小买卖去了呢？按你这么说们也是无产阶级，因为他们没有生产资料啊。
我在这说：“共产主义现在竟是糊弄人的。”你就说：“胡说八道！共产主义是永远正确的！”然后我就举了一堆例子，做了点分析，不管对不对你倒是也用跟主题有关的事实来说啊，结果你不，你还说：“你后来举得例子做的分析还是胡说八道！我们从书上看的还有跟别人学的就是那样的，你说什么都不管用！”呃......俺没文化，你自己说说你这是形而上学还是逻辑有缺陷还是怎么回事吧？
赤火翎: 哎呦，我可不去打红旗，没事谁作那个孽啊？党不红你让红就红了？它连自己所依存的阶级基础都没有了上哪红去啊？无产阶级劳动人民在哪呢？你去找几个给咱开开眼呐？农民、小市民、小资产阶级、资产阶级.....不管是怎么划分，怎么归类，现在还就是找不出无产阶级的来。找出来少数民族氏族公社的来充数吧瞅瞅 这段话多么的脑残 我可真想截个图
让大家来乐乐
人家女工过的还是自己的日子，还是在里面吃饭的。到是共产主义社会主义什么的，之前没有往资本主义上靠拢的时候你见哪个搞好过？违背了人的本性，注定了它就搞不成。现在一说接着社会主义什么的就是一个概念，有多少知道它是个什么？之前的失败都把人给搞怕了，现在还这么说人家还真心跟你走？
我又不是专职的喷子，还要研究那么一套完备的理论基础，我说的竟是大白话，道理也不能算极端难，分类什么的我确实搞不明白，对于你的理论我的基础很薄弱，但是我会用眼看，你用一个理论来和现实争论能有什么结果？你用理论和现实相互附会吗？自己骗自己玩呗，传销也这样。反正我看到越来越发达，共产主义越来越不被人所接受，体制外的是抵触它，体制内的是利用它，真心要这么走还能顶上用的太珍奇啦。
一个国家的政府应该把人民往通向幸福的道路上领，从这个角度来看，社会主义的目标是好的，但是政权交给了走社会主义道路的政党后，他们却由于监督制度的不完善，在自己的私欲驱使下搞起了腐败，腐败了还无从治理，因为这涉及的利益太多了，你看看现在的就知道了。它的监督体制不健全，拿着再好的主义也没有用，况且他这个监督体制不健全情况的形成还就是和它这个主义分不开的，人们让它改，它老是开玩笑式的糊弄人，要么就把反对它的人打倒，时间长了谁还对它有信心？咱们是能凑合着走，但是走的方向还是要在现实的引导下发生偏折。你看看现在政府的人，高尚无私的主意喊多了，内心的饥渴才越发的严重，正所谓“色中饿鬼是和尚”。单纯的反贪腐又永远是治标不治本，体质不改革你让它怎么办？体质要往那边改那你说这个政权还能站住脚吗？
拿着这个主义给人打打鸡血确实有用，但是咱们就瞧着吧，这一针鸡血能一直顶下去？
挖的一手好坟,论那些被吐嘈的人和事。
酱油果然名不虚传。
瞧瞧这货的德行
来来，@赤火翎看看什么叫「没有成功过」来啊！时期社会主义经济的发展1991年解体以后，在论及苏联失败原因时，经常可以听到这样一种说法：苏联东欧经济发展是失败的。例如，1998年11月出版的、似乎要在理论上攻克“所有制：中国改革开放的最后堡垒”的《私有经济在中国》一书，在其第14页就写道：“根据大多数的判断，对社会主义计划经济试验的定论是，它已经是一个失败”。但和其他类似观点一样，该书也是用文字下个“失败”的结论，却不拿较详实的数据来证明。因为数据将证明苏联社会主义经济曾取得很大的成就。 工业在二战前发展历程　　后，从沙皇制度继承下来的是一个技术和能力都非常落后的工业。　　前的1913年，俄国工业产量占世界工业产量的2.6％，俄国工业产量只是法国的1／2.5，英国的1／4.5，德国的1／5.9，美国的1／14。1913年人均工业产量，俄国分别为德国、英国的1／13和1／14，不到美国的1／21（科学院经济所编《世界社会主义经济体系》1960年版第127页，《瓦尔加等论两个体系的和平经济竞赛》1958年版第9页）。在机器制造工业方面，俄国落后的程度更大。俄国生产的机器只及德国的1／40，美国的1／33。列宁在1913年8月写道：“俄国依然是一个难以置信的空前落后、贫穷和半野蛮的国家，它所装备的现代化生产工具比英国少3／4，比德国少4／5，比美国少9／10。”（《列宁全集》第19卷287页） |　　长时间的、后的国内战争、及其后的外国武装干涉（其间英、法、美、日等外国军队和国内反革命武装曾占领了俄国绝大部分国土），使新生的苏俄的经济状况更加恶劣。1920年苏俄工业生产只是1913年的14％，煤产量是1913年的23.4％，、、原钢、水泥、硫酸产量分别只是1913年的1.6％、2.4％、4.6％、3.2％、9％（梁士琴科《国民经济史》第3卷，人民出版社1960年版77、92页）。机械工业产量是1913年的7％。就总的工业生产水平而言，俄国倒退了几十年：1920年煤炭产量为870万吨，相当于1898年的产量；生铁产量11.6万吨，比1862年还少一半；棉织品产量相当于1857年的水平……。在1920年，苏俄工业产量只占世界工业产量的0.5％，而美国占47％，英国占14％，德国占9％，法国占5％，日本占2％。当时苏俄不但在工业产量上落后于美、英、德、法，日本、意大利、加拿大也超过了他，甚至作为的印度的钢铁、煤炭产量也超过他。列宁把当时的俄国比做一个被打得半死的人。世界上第一个无产阶级国家就是在这样极其复杂而艰苦的情况下开始建没社会主义的。一个较短的时期过去了，经济出现另一番景象。当资本主义经济被一次又一次的经济危机所震撼时，在苏联，由于社会主义公有制的优越，由于有计划地发展工业，由于苏联人民的努力，苏联工业以前所未有的高速度发展。例如，法国、英国、德国、美国的工业生产在1937年比1913年分别增长1％、10.4％、19.4％、54.3％，而苏联同期工业增长7.5倍（萨姆索诺夫《苏联简史》第二卷上册，第357页）。到1940年，苏联工业产量比1913年增长11倍左右，工业产量超过德、英、法，成为欧洲第一工业大国（《苏联简史》第二卷上册357页）。
工业高速发展原因之一，是在怎样实现苏联的工业化问题上，苏共中央应用的再生产理论来拟定工业化的方针。 　　指出，全部社会生产分为生产资料生产（第一部类）和消费资料生产（第二部类）两大部类，只有优先发展生产资料生产，才有可能实现扩大再生产。进一步指出，的增长、技术的进步，都意味着生产资料生产的增长更迅速。所以，苏共中央决定通过优先发展重工业来实现工业化。因为生产生产资料的重工业优先发展，重工业提供更多、更好的新技术设备装备包括农业和轻工业的整个国民经济，为生产力的提高，为人民福利不断提高和文化的发展，以便“彻底地永远地战胜饥荒和贫困”创造物质技术前提。当然，鉴于处于侵略威胁之下，优先发展重工业，也是应对侵略的必然选择。　　由于优先发展重工业，所以重工业发展速度高于工业发展速度。例如，1937年工业产量比1913年增长7.5倍左右，同期苏联机器制造工业增长了19倍。 　而工业化优先发展重工业方针，一直是资产阶级学者和我国哈西方学者攻击的靶子，按照他们的说法，苏联优先发展重工业，妨碍了苏联人民生活消费水平的提高。资产阶级否定不了苏联工业化成就，他们企图否定苏联人民生活消费水平的提高来否定苏联社会主　　但是，优先发展重工业不是不发展轻工业。恰恰相反，高速发展的重工业提供的新的技术设备对改造轻工业，使轻工业能为人民提供更多更好的工业消费品有了物质技术保证。因此，苏共15大为中的轻工业发展确定了这样的计划：“生产消费品的工业应当在产品数量和质量上达到能够保证大大提高劳动者每人的消费定额。应当特别注意发展纺织工业、皮革工业、食品工业”。（科学院经济所编《苏联社会主义经济史》第3卷第285—286页三联书店1982年版，以下简称《经济史》）。 　提前一年完成的年，工业中生产资料生产（即重工业生产）年均增长28.5%，消费品生产（第二部类）年均增长速度也达11.7%。这11.7%的消费品生产年均增长速度，比西方国家高得多。例如，即使在“繁荣”的20年代，年间，美国的消费品生产年均增长只有1.4%，德国为3.1%，英国反而缩减1.9%（《经济史》第3卷第285页）。年第二个五年计划，苏联工业的消费品生产又比1932年增长99%（《经济史》第4卷第25页），年均增长高达14.7%。　如以前的1913年各国工业消费品产量为100，1932年，为187，英国为101.3，德国为79.4；1935年英国为111.9；1937年苏联为373（《经济史》第4卷609页，《英法美德日百年提要》第30、193页，统计出版社1958年版）。相对西方国家，苏联工业消费品生产以无与伦比的高速度发展。年这战前三年，苏工业的消费品生产仍以年均10%的速度增长。　因此，战前三个五年计划执行的结果来看，优先发展重工业的工业化方针保证苏联消费品生产的高速增长。这三个五年计划中，苏联工业消费品生产一直以两位数速度增长。这是任何一个发达资本主义国家在任何一个历史时期都没有能够做到的。　随着消费品生产高速度增长，在第二个五年计划期间，苏联大多数消费品的配给制也就取消了。“1935年首先取消了面包和面粉、米的配给制，后来又取消了按定额发放的其它食品的配给制。1936年初，工业品也采取了类似的措施。”与1932年相比，苏联1937年通过零售商品流转渠道供应的重要日用工业品和食品增长情况如下：针织外衣增长2.86倍，针织内衣3.08倍，砂糖1.92倍，动物脂肪1.59倍 ，糖果点心0.81倍，灌肠和熏制食品3.90倍，靴子1.18倍，长、短裤子0.97倍，自行车3.2倍，留声机10.7倍，手表7.2倍。消费品的销售额有了很大的增长。（《经济史》第4卷第611页、第610页）。　　而在基本是同一时期的30年代危机时，约有1.2亿人口的美国，“1932年9月的《幸福》杂志估计，美国有3400万成年男女和儿童没有任何收入，此数近于人口总数的28%。而且这个研究报告一如其他报告，那正在另一种地狱里受难的1100万农村人口是不包括在内的。”（[ 美] 曼彻斯特《光荣与梦想》，商务印书馆第59页）。几千万没有收入的美国人生活状况是怎样的呢？危机期间，一方面是美国资本家通过对大量的农产品进行销毁，或任其在地里腐烂，来解决“供大于求”，以抑制农产品价格下跌，另一方面美国“富人脑满肠肥，大众饥肠辘辘。”美国垄断资本办的《幸福》杂志有所隐瞒，也不得不承认：“‘应该说有2500万人衣食不周，这才是美国经济状况比较准确的描写。’活活饿死的事例，《幸福》杂志、《旧金山纪事报》、《大西洋》月刊、《纽约时报》和国会听证会都记载不少。”在全世界最富裕的美国，“千百万人只因象畜生那样生活，才免于死亡。宾夕法尼亚州的乡下人吃野草根、蒲公英；肯塔基州的人吃紫罗兰叶、野葱、勿忘我草、野莴苣以及一向专给牲口吃的野草。城里的孩子妈妈在码头上徘徊等待，一有腐烂的水果蔬菜扔出来，就上去同野狗争夺……”（《光荣与梦想》第57、56页）来看看@赤火翎
这一切，不是发生在贫穷国家，不是发生在因为自然灾害而减产的年份。它发生在世界上最富裕的美国，它发生在牛奶太多而很多都倒掉；牲畜太多，很多被枪杀，让其腐烂在山沟里；谷物太多，很多就烧掉或让其腐烂在地里的这样年份里。千百万群众挨饿，是因为生产的粮食“太多”；千百万群众受冻，是因为开采的煤“太多”；劳动人民缺乏起码的生活用品，是因为他们生产的生活用品“太多”。美国资产阶级历史学家L．杜蒙德在其所著的《现代美国》一书中也写道：“萧条期间，千百万人在食物异常充沛的当儿却濒于饥饿的边缘。这进一步证明了分配制度的不当已达到无可求药的地步。诺曼．托马斯说这是‘站在没膝的麦堆当中领配给面包的穷人队伍’。农业部长华莱士把这叫做‘在世界储有大量必需用品时出现的匮乏，真是可悲的荒唐现象’。”（《现代美国》商务印书馆1984年版第448页）这一切表明，资本主义社会中，工人、农民、手工业者和有技术的知识分子的劳动创造的社会财富，不能为劳动人民所有，却被占有生产资料的资产阶级所攫取。它充分说明资本主义的不合理性和残忍性，也说明它所宣称的尊重人权的虚伪。 　正是目睹苏联的成就和资本主义的悲剧，美国“大多数知识分子向左转了。……威尔逊极力主张‘从共产党人手中把共产主义接过来’，随后又补充说，俄国是‘世界上道德的顶峰，那里一片光明，永存不灭。’威廉.艾伦.怀特把苏联称为‘世界上最令人感兴趣的地方。’每日新书俱乐部选上《新俄罗斯简介》介绍给读者，书中把美国的混乱透顶和俄国的秩序井然作了对比。威尔.罗杰斯说‘那些瞧不上眼的俄国佬，……他们的办法真了不起啊。……国内人人有工做。想一想这多好。’埃尔默.戴维斯说，为利润而生产的制度已经失灵了。甚至斯科特.菲茨杰拉德斯都在阅读马克思的著作，并且写道：‘为了要革命，也许参加共产党是必要的。’斯图尔特.蔡斯在《新政》一书中问道：‘为什么只有俄国人能享受改造世界的乐趣呢？’”（《光荣与梦想》第79页）。　　英国资产阶级学者帕克也写道，“美国许多第一流的知识分子，其中有些是罗斯福的朋友和顾问，对于他们的私人企业经济感到失望，开始对苏联的实验发生兴趣，并且在某些情况下还十分热心：重实效的经济学家、工人领袖、社会活动家、政治家和工程师们，都称赞他们访问苏联时看到的东西。大经济衰退的时期出现了依靠施舍度日的穷人队伍和施汤棚，到处是一片艰难困苦的景象，从那时的美国来看，20世纪30年代的苏联并不象现在从丰裕的处境回顾时那样阴暗和令人生厌。但是，在有势力的保守阶级中，对于社会主义的敌意非常强烈”。（帕克《超级大国 美苏对比》第44页，商务印书馆1975年版）实际上，最重要的不是从30年代还是50或60年代看苏联，关键是，“对于社会主义的敌意非常强烈”的“有势力的保守阶级”——资产阶级对实行生产资料公有制的社会主义的刻骨仇恨。他们出于其阶级利益，利用他们控制的传媒和组织对社会主义大加攻击，把社会主义“魔鬼化”。而有的人热衷于把这些将社会主义“魔鬼化”言论在我国大加散布，并极力发挥，以此当作时髦，全然不顾历史的真实。　　作为资产阶级学者，虽然帕克在许多问题上对苏联予以攻击，但他也还是承认，罗斯福在使美国走出30年代危机时，借鉴了苏联计划经济的一些方法。帕克写道：“苏联的全面计划经济”，在罗斯福新政时期的“美国经济中起了很重要的作用……田纳西流域的发展，在设计和执行上就是那时苏联正在进行的事情的缩影。”（《超级大国美苏对比》第43页）正是苏联经济在战前的成就，吸引着相当多的美国知识分子，并迫使危机中的美国government借鉴苏联经济中的一些方法。战后苏联经济发展 　　苏联经济在二战前的十多年一直高速发展。1941年法西斯德国对苏联的侵略，打断了苏联经济的正常发展进程。在苏联工业最发达的西部地区，苏联军民同法西斯德国绝大部分战争力量（70％的陆军和55％的作战飞机）和众多仆从国军队进行了三年多的地面的和空中的战争（而在包括德国在内的其余欧洲国家，除意大利外，没有一个国家在其领土上进行的大规模陆、空协同作战超过一年。而且意大利领土上的战争局限在落后的南部地区，工业发达的意大利北部未受到大规模战争的破坏）。三年多的毁灭性战争使苏联经济遭受空前严重的破坏。法西斯德国使苏联31850个工业企业、1710个城市、7万个村庄、600万以上建筑被战火毁坏，2500万人无家可归（《苏联国民经济史》第597页），2千多万苏联人在战争中丧失生命（这超过了其他欧洲国家在二战中死亡人口总和）。苏联遭受的直接物资损失按1940年价格计算约3500亿美元，占苏联当时全国社会财富的1╱3。战争使苏联工业产量比战前减少了许多，而美国工业比战前增长了约一倍。苏联工业对美国的差距又拉大了。 战后，苏联首先执行了恢复经济的年的第四个五年计划。以二战前1938年各国的工业生产为100，到1950年，苏联工业为166％，美国为233%，日本为60%，英国为131%，法国为111%，西德为92%（《世界经济统计简编1978》三联书店1979年版第97、99、100页计算）。战后头5年的高速发展，使苏联牢牢确立了他作为世界第二工业大国的地位。　在1950年以后，苏联工业继续以较高的速度发展，根据联合国统计局发表的世界工业指数，以1950年各国的工业生产为100，到1980年，苏联和西方国家的工业生产分别发展为：苏联1264，日本2600，意大利637，西德516，法国391，美国310，英国190（《世界经济统计简编1982》以下简称《1982》，三联书店1983年版第72、73页计算）。即年，苏联工业增长远远高于除日本之外的所有西方发达国家。而如以战前为基数，年，苏联工业增长比日本也快些。　　苏联工业进入20世纪70年代末期，尤其是进入80年代以后，由于种种原因，发展速度大大下降了，但是，苏联工业发展速度仍不亚于大多数西方发达国家。如以1980年的工业生产为100，1989年苏联工业为136，日本也为142，西德为117，英国为119，法国和意大利同为113，美国为130（《国际经济和社会统计提要1990》以下简称《1990》，中国统计出版社1991年版第104页）　以前我们经常听到西方讲述苏联农业的“失败”。但数据告诉我们，事实并不是这样。据联合国粮农组织的数据，年，农业生产年平均增长速度，苏联为3.2%，美国2.0%，日本2.1%，西德2.0%，法国2.3%，英国2.4%，意大利2.2%（《1982》第161页）。苏联农业生产增长速度比几个西方大国都快。1950年，苏美谷物产量分别为0.79亿吨和1.4亿吨，苏联是美国的56%（《1982》第167页）。1989年，苏美谷物产量分别为2.03亿吨和2.84亿吨，苏联谷物产量为美国的71%（《1990》第67页）。　苏联农业取得这样的成绩是很不容易的，因为对农业来讲，苏联自然条件远不如美国。英国资产阶级学者帕克就曾写道：“美国除阿拉斯加外，全都位于北纬50度以南，所以它很少感到缺乏温暖和日照这一不利的因素，而另一方面，苏联广大地区却缺乏任何农业生产所需要的足够的温暖，而在那些照统计材料看来有足够温暖的地方，则因时常发生晚春和早秋的霜冻，实际上无法加以利用。”“决不应该忘记环境这个因素。苏联大部分的农田所处的纬度位置比美国要偏北许多，其中许多土地十分贫瘠，要是在美国，老早就被农民放弃了：‘现在耕种的许多土地都是同美国已经放弃的阿巴拉契亚山区或长期受风沙灾害的中部和西部大平原地带的农田一样贫瘠。’苏联农业最值得注意的事实是在如此恶劣的条件下能达到这么多的产量：‘当我们考虑苏联不利的自然环境时，我们可以知道苏联集体农庄并不完全象人们往往设想的那样缺乏效率。’”（《超级大国 美苏比较》第191、202页）　　西方不仅指责苏联农业“失败”，对二战后的苏联，资产阶级学者仍然指责其轻工业失败，指责其“忽视人民生活”，延缓轻工业发展，从而使“人民日用品匮乏”，“卫星上了天，百姓却买不到足够鞋袜”，“人民在建设中得不到实惠”等。 　但是根据统计资料，不管是工业发展速度，还是工业消费品生产发展速度方面，战后的苏联都高于除日本外的西方大国。例如，苏联工业消费品生产（第二部类），二战后到1950年期间，是以年均14％的高速度增长。而1980年比1950年增长9.3倍左右（由《1982》第463页换算得）美国工业生产1980年比1950年增长仅2.1倍（《1982》第467页计算得）。战后，由于美国工业消费品生产远低于生产资料生产增长速度，所以，不管怎样看，苏联消费品工业增长速度都是远远高于美国。　　至于“人民日用品匮乏”，“百姓却买不到足够鞋袜”，苏联“贫穷不是社会主义”也是无视事实。受我国教育部委托，由许多“多年从事苏联经济的研究工作者”编写，中国财政经济出版社1985年出版的高校文科教材《苏联经济概论》，指出苏联经济存在的问题同时，在第374页写道，“50年代以来，苏联非食品消费品生产的增长速度快于美国。目前，苏联的纺织品、冰箱产量位居世界首位。毛织品、亚麻织品、靴鞋、动物油、奶制品、食糖、鱼制品的产量已经超过美国。……近些年来，苏联人均计算的棉布消费量已经超过所有发达资本主义国家，丝绸的消费品已经超过大多数发达资本主义国家。” 20世纪80年代初，苏联经济实力相当于美国的2/3，居世界第二位。人民生活水平“据西方各种材料估计，它（苏联——笔者注）的居民实际生活水平在世界上要排在第20位之后”（《苏联经济概论》第381页）。这种情况能说是“人民日用品匮乏”？ 能说是百姓“买不到足够的鞋袜”？即使按西方的说法看（西方通常都要在经济上贬低苏联），生活水平在世界位居20多位能说人民生活“贫穷”？@赤火翎
你说“忽视人民生活”，“人民在建设中没有得到实惠”。也没有事实根据。
“年苏联按人均计算的居民实际收入增加1.02倍”（《苏联经济概论》第373页）。而美国私人非农业部门的工人的实际周平均工资，从1965年的101.01美圆下降到1980年的95.18美圆（《1982》第402页）“从1973年到1994年，美国普通工人每周实际工资已下降了1.9%，实际工资大体已降到50 年代末的水平。1988年到1993年，美国私营部门的劳动生产率提高了5.9%，而职工每小时的平均收入降低了4%。”（万光《美国的社会病》第11页1997年版）。事实说明，美国普通工人没能分享从50年代末到1994年这30多年经济发展的成果，而社会主义苏联却使人民实际收入有较大提高。这能说苏联“人民在建设中没有得到实惠”吗？　前面关于工业、工业消费品生产、人民实际收入等增长速度来看，都高于美国。而这，证明了苏联社会主义制度比资本主义制度优越。话又说回来，苏联经济的绝对水平和人民生活水平还是不如美国。但这主要是历史原因造成的。　苏维埃政权是在历史遗留下的很落后的经济上开始进行建设的。“前，俄国工业非常落后，俄国工业产量在世界工业产量中占2.6%，而当时美国占38.2%，德国占15.3%，英国占12.1%。俄国的机器制造业和金属加工业的产值仅为美国的1/20，为法国（原文如此，可能应为“德国”——笔者注）的1/15，为英国的1/8。”（隋启炎《苏美经济比较》第142—143页，湖南大学出版社1987年版）即1913年时，俄国工业生产不到美国的1/14，只约为德国的1/6，英国的1/5强。另外，经过第一次世界大战和其后武装干涉、国内战争后，1920年的俄国工业生产下降到仅为1913年时的14%。此时俄国工业生产只约为美国的1%左右。社会主义就是在这种经济非常落后的艰难情况下起步的（我们还不谈1941年法西斯德国对苏联的侵略，又打断了苏联经济的正常发展进程）。　　由于工业高速发展，苏联经济力量后来越来越接近美国。按苏联的计算，苏联的（我国在20世纪80年代及之前，也用国民收入而不用国内生产总值或国民生产总值进行统计。因为按观点，工农业、建筑业及与生产直接相关的运输、包装等服务才创造社会物资财富，才计入国民收入。而GDP则把前述之外的服务业收入也计入，重复计算严重。这样，妓院、赌博场馆等开设越多，人们去这些场所接收“服务”次数越多，第三产业服务收入越多，GDP越高。而这种服务业并不创造社会财富，它们的收入只是重复计算。而西方国家GDP中，第三产业收入占大部分。在国民收入概念中，第三产业的大部分是不能计入国民收入）和工业生产在1950年分别为美国国民收入和工业生产的31%和30%，1980年则分别为美国的67%和80%。即使按美国总统国际经济政策委员会估计，1955年苏美国民生产总值分别为1500亿美元和3990亿美元（即苏美之比为38%），1976年苏美分别为9370亿美元和16920亿美元（即苏美之比为55%）（《世界经济统计简编1978》第87页）。 对于和西方间对苏美经济规模比较上的差异，一些西方学者也曾谈到，例如，“美国的一种估计认为俄国的国民生产总值1950年为美国的32.1%……1969年估计为美国的50%，也就是说美国生产总值为9320亿美元，苏联为4660亿美元。不过，由于通货膨胀，美国的数字是夸大了的。如按1964年的美元价值计算，苏联占美国生产总值的53%，如按1958年的美元价值计算，则占56%……按标准方法计算，国民生产总值并不能充分表现两国产量的对比，美国生产总值包括许多在苏联所没有的重要项目，因为苏联体系不需要这些项目，它们被认为是完全不必要和非生产性的，因此与该国经济的产量无关。例如，在美国有比苏联多得多的金融和商业的居间人，商业广告、保险和诉讼的庞大组织，所有这些都使国民生产总值膨胀起来了。国民生产总值也不表示产品的质量、性能和效用。因此，作为工业能力或军事力量的指标来说，价值非常有限。……苏联经济迫切要求达到迅速发展，而且进行得相当成功，这种景象必然对不发达国家具有强烈的吸引力，并且使人相信苏联所说的，它的计划经济的形式在工业主义时代比西方的市场经济优越；它所做出的范例在经济发展方面已给所有不发达国家树立了一个适当的榜样。”（《超级大国 美苏对比》第151、152页）稍微知道客观看待事物而不去刻意贬低苏联和计划经济的人（甚至是资产阶级学者）都会得出类似以上看法的看法。总之，20世纪7、80年代，苏联经济在世界的地位，比十月革命前的俄国有极大提高。　　一战前的1913年，俄国的工业生产远低于德国、英国和法国中任一国家（当时俄国工业生产仅为德国的1╱6，仅为英国的1╱5强），而早在20世纪60年代，的工业生产超过英、法、西德三国工业生产总和（《世界经济统计简编1978》第62页）。　　1913年，俄国只生产19亿度电，在世界上占第8位，在欧洲占第6位。1980年，生产电力1.295万亿度，占世界申力产量16.4%，在世界占第2位。其电力产量超过了英法意西德等组成的欧共体9国全部电力产量总和（《1982》第49、50页）' [8 y# |( p% d.
e　　俄国1913年钢产量为420万吨，只占世界钢产量的4%，落在美德英法之后。1980年，产钢1.48亿吨，占世界钢产量的20%，超过美、日的钢产量而居世界第一（《1982》第55、56页）。　1920年，经过一战、内战和武装干涉后的苏俄，发电量是美国的1╱118，原煤产量为1╱68，钢产量为1╱221，石油产量为1╱16。1986年，发电量是美国的3╱5强，煤产量为4╱5强，石油为1.45倍，钢产量为2倍（《1990》第116～119页计算得）。　《经济概论》在第41页写道，苏联的钢、“石油、生铁、铁矿石、水泥、化肥、干线内燃机车和电力机车、拖拉机、谷物联合收割机、锯材、棉织品、毛织品、皮鞋、砂糖、动物油、牛奶等20多种主要工农业产品产量1982年达到世界首位。……还有许多重要工农业产品产量也仅次于美国或日本占据世界第2位，如电力、天然气、商品煤、金属切削机床等就属于这类工业产品。这类产品在世界产量中也越来越占据较大的比重。至于在现代化武器的生产和装备上，在尖端技术的研究和应用上，苏联也堪于美国相匹敌。”因此，苏联社会主义制度、计划经济在发展经济方面的巨大成果是抹杀不掉的。这些成果是十月革命前的、市场经济下的沙俄资本主义工业根本不可能做到的。
袁老师的贡献是把现代年轻人带入历史这个圈子里来，而不是论是非。他传递的信息是为什么要学历史，学历史有什么作用。可是楼主你却是在做人身攻击。请问楼主你除了人身攻击之外，能为历史教育方面做出一点点贡献吗？只看见你字里行间在情绪化的骂人。
楼主不是五毛，就是奴才
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