&主题：粮食比房子更刚需，为什么涨势不如呢
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原文由 一言 在 17:24发表
好久不见，你这家伙跑到哪里去了？ 上班，踢球，逛，拍美女，养儿子，在各大论坛上被如楼主之劣币所驱逐~~
你也好久不见了。干哈呢？
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原文由 la.confidential 在 14:46发表
上班，踢球，逛，拍美女，养儿子，在各大论坛上被如楼主之劣币所驱逐~~
你也好久不见了。干哈呢？ 重中之重是养好儿子，这个要排在前面。
我嘛，像贾宝玉说的：无事忙。
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原文由 一言 在 14:57发表
重中之重是养好儿子，这个要排在前面。
我嘛，像贾宝玉说的：无事忙。 举重若轻。举重若轻。哈哈~~
我一想到哈佛录取率跟我们当年整个高考文科录取率差不多就觉得这小子以后太好混了。
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原文由 柯纳 在 13:53发表
在华尔街混了N年的楼主居然连这个都不明白？原文由 酒厂副厂长 在 14:02发表
楼主还是物理学的PHD，还在墙街的金融机构当了多年IT，最近问的问题，让人大失所望啊！
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原文由 la.confidential 在 15:27发表
我一想到哈佛录取率跟我们当年整个高考文科录取率差不多就觉得这小子以后太好混了。
好生培养，将来争取篡了米国的权。
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原文由 一言 在 15:56发表
好生培养，将来争取篡了米国的权。 没啥用。米国是一群幕后黑手统治的。新总统就职前先被拉进一个小黑屋训话，出来之后不管原来是什么立场观点方法，上了台都是一样的。
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原文由 la.confidential 在 16:05发表
没啥用。米国是一群幕后黑手统治的。 有用。至少你遇到什么麻烦，可以打电话：儿子，你们的航母在哪儿？
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原文由 一言 在 16:12发表
有用。至少你遇到什么麻烦，可以打电话：儿子，你们的航母在哪儿？ 航母在哪儿这事我比总统清楚。
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土地没有流动性，可是人可以流动啊
上海买不起房子可以去苏州，苏州买不起可以去武汉，武汉买不起可以去长沙，长沙还买不起可以去县城
原文由 柯纳 在 13:53发表
粮食也是资源，在市场经济下同样由供求关系决定价格，和原油等一样。
但为何粮食价格的波动程度没有房地产这么高呢？
在华尔街混了N年的楼主居然连这个都不明白？
我丢个英文单词给你琢磨吧：
简单地解释，如果云南缺大米了价格自然会上涨。价格涨起来以后东北的商人发现他们手中的大米即使空运过 ......&&
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粮食买哪里的都饿不死。
好多都往大城市挤得人，都想在大城市买房子。
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原文由 la.confidential 在 16:17发表
航母在哪儿这事我比总统清楚。 光知道在哪儿不行啊，好比大把美女在我旁，到头来哪个都不归我使唤。
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从这个帖子可以看到网上啥人都有，鸡同鸭讲，牛鬼蛇神，人生百态
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现在房地产吸收了大量的流动性，如果把房地产压住，资金要寻找新的出路，有可能找上粮食，那样的话，房价降了，但大家更买不起，因为大米50块一斤，先要吃饭，呵呵。
但粮食作为投资品，麻烦比房子大多了，储存的问题，保质的问题，国家干预的问题...
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LZ真不知道中国的国情啊！
对于许多地方，种粮食是亏本的，靠的是政府的补贴他们才种。
一个供大于求的物资，作为卖家如何炒作都没有，比如空气，去炒作看看？
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原文由 小西 在 08:05发表
LZ真不知道中国的国情啊！
对于许多地方，种粮食是亏本的，靠的是政府的补贴他们才种。
一个供大于求的物资，作为卖家如何炒作都没有，比如空气，去炒作看看？ 你们那里米粉才涨了5毛就有人被查，真是选择性失明加健忘
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N多大国都对基础农业进行补贴，保持粮食稳定是每个大国的重要国策。吃都成问题了，哪来谈稳定？
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原文由 不老顽童 在 08:14发表
你们那里米粉才涨了5毛就有人被查，真是选择性失明加健忘 米粉是粮食建工过程中产生的产品，不是粮食本身。
您种米粉？
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原文由 小西 在 08:05发表
LZ真不知道中国的国情啊！
对于许多地方，种粮食是亏本的，靠的是政府的补贴他们才种。
一个供大于求的物资，作为卖家如何炒作都没有，比如空气，去炒作看看？ 楼主是不知道外国粮食生产的“国情”。
国内粮食是供不应求，或者是紧够需求。每年中国都从外国大量进口粮食。
外面地广人稀，机械化程度高，粮食生产成本远比我们低，所以国内粮食价格上不去，大部分地区种粮亏本。
但供求决定价格的前提是自由竞争。如果实施垄断，那价格随你定。
中国的土地供给是被垄断的。粮食也是另一种形式的垄断。这2者的价格都不是真正的市场价格。
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OK，种粮食是亏本的，那农民为什么不提价呢？
OK，像楼下老牛提到的，如果提价你去别地方运来或进口便宜的，但是那些农民为什么不也卖高价呢，谁和钱有仇呢？为什么全球农民不都一起往贵里卖，要知道他们的生活本来就很贫困
OK，那你说1斗米成本只有1块，农民要卖100块是不现实的，因为肯定有农民压价，长期下来价格自然降到和成本接近的程度，但是为什么农民就要维持1块的成本呢？农民为什么不可以开窍了，像KFS一样住花园洋房开联合收割机用机器人种地呢？成本自然就高了而且会成为约定俗成的东西，谁规定的农民就只能挥汗如雨土里刨食呢？
OK，那你说如果粮食暴利，自然有无数人投资也干这一行，造成供多，价格也就降下来，但是这不是造玩具，土地和产量是有限的，更何况农民可以囤积居奇呀，人家可以霸着土地不种啊，就如钻石和房产一样
OK，那你说粮食那么贵，不买总可以吧，求少了价格自然降下来，可是粮食更刚需，不买行吗？农民可不怕你不买，还可以像KFS一样放狠话，人穷还想吃大米？吃点高粱好了，网上也有无数XX点头如捣蒜，和当年的HWB的盲从也差不多
学会经济学只是一小皮毛而已，如果没有任何国家和ZF的各种强权约束，也就是别人早就圈好的框框，农民完全可以比KFS富裕。我不是说粮食就应该涨，也不是说农民就都这么聪明，只是说看问题莫要人云亦云或看书看呆了，还有现得利者们不要捡了便宜还要卖乖
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原文由 会翻跟斗的河马 在 09:24发表
楼主是不知道外国粮食生产的“国情”。
国内粮食是供不应求，或者是紧够需求。每年中国都从外国大量进口粮食。
外面地广人稀，机械化程度高，粮食生产成本远比我们低，所以国内粮食价格上不去，大部分地区种粮亏本。
但供求决定价格的前提是自由竞争。如果实施垄断，那价格随你定。
中国的土地供给是被垄断 ......&&即使在美国，垄断也是比比皆是，一样可以Price gouging，只要农民不自认贱命
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一样东西在涨势初期很少有人意识到
包括楼主未必知道自己谈的是什么
全球粮食涨过一次
那次是跟涨
如果中国连续2年干旱
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原文由 阿次 在 10:03发表
革命 谁涨要谁命。
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原文由 seeking668 在 09:54发表
即使在美国，垄断也是比比皆是，一样可以Price gouging，只要农民不自认贱命 我从来没有否认美国或者其他国家经济中垄断的存在。事实上垄断也是竞争的结局之一。
为了保证整个经济运作良好，游戏规则里对防止出现垄断有很多对应措施。当年微软等都领教过。
没有人愿意自认命贱，没有人心底里不想暴利，甚至，很多人追求利益的时候，即使让其他人陪上性命也在所不惜。
不是不想，是办不到。人类社会不是丛林。
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原文由 seeking668 在 09:54发表
即使在美国，垄断也是比比皆是，一样可以Price gouging，只要农民不自认贱命 在讨论美国政府对农产品补贴前我建议你阅读一下这篇短文：
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1、能轻松买得起房的人对国家是最忠心的，房价再翻翻他们也依然“爱国”。
2、最不安全的就是在温饱上挣扎的壮年男人，所以一定要压住粮价。
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如果没有各国政府干预，农民可以实现粮食整体贵得多，关键是农民不能自己互相拆台，可以参照另一个刚需：医疗
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原文由 seeking668 在 12:16发表
如果没有各国政府干预，农民可以实现粮食整体贵得多，关键是农民不能自己互相拆台，可以参照另一个刚需：医疗 应改为
如果没有各国政府干预，农民可以实现粮食整体贵得多，关键是农民不能自己互相拆台，可以参照另一个国家：日本
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LZ想当然说话。
一个人饮食方面的欲望是有限的。再有钱的人也只能一日三餐，吃得再多也就二斤谷子；天天山珍海味还容易腻味，于是农家小菜也是富人最爱...
但其他方面的欲望就没止境了，比如某些大款拥有多少多少奶之类...
越钢需的东西越廉价——水比钻石更刚需，因此水极不值钱，钻石价值高昂。
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证农产品刚需增长挑战粮食安全
原标题：农产品刚需增长挑战粮食安全
新华网北京12月21日电（记者董峻、于文静）农业部部长韩长赋21日在全国农业工作会上说，随着人口总量增加、城镇人口比重上升、居民消费水平提高、农产品工业用途拓展，我国农产品需求持续刚性增长，主要农产品供给已从上世纪九十年代中后期的总量平衡、丰年有余转变为目前的总量基本平衡、结构性紧缺。最新数据显示，2012年全国粮食产量达11791亿斤，已连续9年实现增产、连续五年稳定在10500亿斤以上。但是，供求缺口仍然在逐年扩大，进口数量逐年增加，进口品种逐年增多。在需求增大的同时，农业生产经营已进入高投入、高成本阶段，提高农业比较效益、保护农民生产积极性也面临着新挑战。韩长赋表示，近年来我国农业生产成本快速增长，农业生产资料价格持续攀升，农业土地租金和融资成本不断上涨，原来忽略不计的人工成本也快速提高。同时，农业比较效益持续下降，2011年小麦、水稻、玉米三种粮食每亩净利润分别仅为118元、371元和263元。对此，韩长赋表示，调动农民务农种粮积极性，迫切要求健全农产品价格支持保护制度，发展适度规模经营和农产品精深加工，加快培育专业大户、家庭农场等新型农业经营主体，使务农种粮有效益、不吃亏、得实惠。农业部已确定，2013年要千方百计使粮食产量稳定在10500亿斤以上。为此，将继续开展粮食稳定增产行动，全力以赴实现夏粮、早稻增产，秋粮稳定。突出抓好重点地区粮食生产，东北水稻、玉米等高产作物要稳中有增，黄淮海冬小麦、夏玉米“两熟”产量稳中有增，南方水稻通过“单改双”力争早稻面积稳中有增，西北采取“夏改秋”和西南推行间作套种等措施保持产量稳中有增。
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从村民家借来梯子，司机才拿着手机爬了出来。
声明：本文由入驻搜狐公众平台的作者撰写，除搜狐官方账号外，观点仅代表作者本人，不代表搜狐立场。
　　有人说，玉米价格太低了，小麦价格太低了，总之粮食价格太低了，农民太辛苦了，还赚不到钱。从这句话里，小编总结出一个因果关系――“因为粮食价格低，所以农民赚不到钱。“
　　乍一听，这个逻辑好像成立。
　　粮食是农民种出来的，农民靠卖粮食赚钱，如果粮食涨钱了，农民不也就能赚大钱了么？
　　然而事实真得是这样么？
　　我们不妨来一个极端假设，假设粮食涨价涨到一百万元一斤，我们来算算农民能不能赚到钱？
　　一、从经济学来分析
　　如果粮食价格涨了了一百万一斤，纵然这么贵。人们该吃粮食还是得吃，因为不吃你就得饿死。
　　所以粮食的需求量是不会有太大变化的。
　　那么，既然这样，我们可以确保农民能以一百万一斤的价格把粮食卖出去，而不会因为价格上涨而无人购粮。
　　假设小编这一家今年产量一百斤，全都卖出去，也就是说，小编家今年能赚一百个百万，也就是一个亿。
　　嗯，钱是到手里了。
　　但这钱是真的钱么？
　　小编手里拿到这些钱后，小编也要生活啊，小编也要吃饭啊。
　　除去自家剩下的粮食不说，一些生活日用品也是要买得吧？
　　粮油肉蛋？这些哪个不需要买！粮食都一百万了，粮食养出来的猪至少得一千万一斤了吧？油呢？估计更贵。
　　另外，还有粮食价格涨到一百万，大部分工人的工资估计都得提到一个月十个亿以上，这样才能保证正常生活。那么，几乎所有的价格也会跟着涨价。
　　这么一说，可能懂经济学的看出门道 来了，说了半天，小编你其实要表达的意思不就是粮食涨价钱贬值了么？
　　对的，就是这个意思。
　　相对于房子来说，粮食才是真正的刚需。
　　房子涨价涨再高，大不了不买睡大街就行了。但是粮食不一样，粮食涨价涨再高，人也得吃啊。
　　这种刚需才是真正的坚挺货币。
　　就算粮食真正的涨价，农民相应的生活支出也会增加，所以来说，生活水平并没有提高，只是表面上涨了钱而已。
　　二、从历史角度来分析
　　从历史上看，粮食不是没有过天价。在宋元明清，每个朝代都出现过粮食天价的现象。
　　但粮食涨价了，最苦的是谁？
　　我们回过头去看看，可以看得出。当粮食真得天价了，比黄金还贵的时候，最苦的人其实不是城里人，最苦的还是农民。
　　农民别说赚粮价的钱了，估计到时候连粮食都吃不上。
　　所以，粮食涨价并不能带动农村真正的赚钱。
　　农民要想致富，还得靠其它出路。
　　比如，扩大粮食产量，量多了自然赚钱。
　　小结：粮食是刚需，涨钱也无义。与其粮食涨钱，不如房价降低。
　　目前，沥青、原油、铜作为一种重要的投资组合工具，双向交易既可以分散风险，又能获得较高收益，近年来正逐渐被越来越多的人所熟知，从投资的角度来看，无论是短期、中期还是长期，关注老师微信ZC6595036回报都是相当可观的。
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注册: 2008年10月
原文由 一言 在 14:58发表
对，我们一定要把新疆开发的比上海好，也比巴黎好，比世界上任何地方都好，然后，我们再去开发火星，开发好了，我们用飞船把人运过去。反正闲着也是闲着。 中国政府正准备去火星考察一下。哈哈
泡网分: 19.632
注册: 2006年04月
想起前两天两会的一个笑话——
“没有人叫你去广州买，也没有人叫你去深圳买啊，你可以回老家买就可以啊。你为什么要到广州和深圳买呢？这证明这个市场还有吸引力。有钱人不想跟没钱的住在一块，没钱的人更不想与有钱的人住一块。”
这是全国人大代表、广东省化州市第二建筑工程公司宝安分公司经理**伟说的荒诞话。他语惊四座：“房价不是我们开发商决定，是由市场来定的。现在说房价高，但没有人叫你去广州买，也没有人叫你去深圳买，你回老家买就可以啊，为什么还要到广州、深圳买？”
他意思是说，有市场就不是房价高，有卖的有买的，愿打愿挨，不愿意买住火车站啊，呵呵！
一个农民听后怒不可遏，拍案而起，当场驳斥：按你这样的荒诞理论，农民团结起来，共同提高粮食价格，每公斤提到5000元，愿买就买，不买就吃屎去吧！我
没房子可以住火车站，你没吃的可以吃屎吗？为什么国家放纵房子发疯涨价，而控制粮食价格呢？农民就该死吗？农民就不是人吗？就不该享受社会文明的成果吗？
粮食和房子都关系到国计民生，关系到社会稳定，为什么这负担非要让老实的农民承担呢？
注册: 2008年10月
原文由 guitarwhx 在 15:02发表
想起前两天两会的一个笑话——
“没有人叫你去广州买，也没有人叫你去深圳买啊，你可以回老家买就可以啊。你为什么要到广州和深圳买呢？这证明这个市场还有吸引力。有钱人不想跟没钱的住在一块，没钱的人更不想与有钱的人住一块。”
这是全国人大代表、广东省化州市第二建筑工程公司宝安分公司经理**伟说的荒诞话。 ......&&正合我意
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主题: 1796
精华: 22帖子: 57605
注册: 2003年04月
原文由 nikon大大 在 15:00发表
深圳就是一个很好的例子，小渔村----钱----现代化的城市，而且前几年还是中国环境最好的城市。 新开发城市后涨价的例子是对的。
但要新开发一个城市把另外一个城市弄垮，比如你说的上海就不对了。上海只所以是今天的上海不仅仅是那些高楼大厦这么简单，有它的地理条件，气候，经济环境，传统文化等等。
城市化的过程会让更多原来不知名的城市变得更知名，相应地这些城市的价格也随之上升。在中国目前的情形这些新兴城市的出现并没有对原来一线城市带来负面影响，因为中国待城市化的人口太多了！
泡网分: 225.343
主题: 1796
精华: 22帖子: 57605
注册: 2003年04月
原文由 guitarwhx 在 15:02发表
一个农民听后怒不可遏，拍案而起，当场驳斥：按你这样的荒诞理论，农民团结起来，共同提高粮食价格，每公斤提到5000元，愿买就买，不买就吃屎去吧！&&笑话的是这个农民。
他和楼主一样不知道他手中的粮食价格不是这么容易由他来控制的，即使完全没有政府干预。
泡网分: 11.71
帖子: 1622
注册: 2009年01月
那就涨吧！粮食涨了以后，GDP就会更高了。政府的政绩就更突出了。
泡网分: 12.992
帖子: 1361
注册: 2009年01月
不可能的，我们的大豆，鸡肉，现在都越来越依赖于国外的进口，特别是美国。
美国对农民是补贴的，他们的农产品可以出口到中国，打压中国本身生产的农产品，加大我国对粮食进口的依赖。
而房价呢？国外的热钱、游资则是总是希望竞相投资中国，把房价抄高，从中牟利。而一旦泡沫严重，他们就撤走，这时中国的房价与资产的价格会暴跌，产生严重的经济危机。这时国外资本再来低价收购中国的资产。用另外一种方法瓦解中国的经济。
所以，在这一阶段，房价难跌。而农业上，则需要抵御国外的低价进口产品。
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注册: 2004年10月
粮食市场是几乎完全竞争的市场，土地市场是寡头市场。粮食有替代品，房子没有替代品
泡网分: -0.006
注册: 2010年03月
因为土地没有粮食那种流动性来解释高房价是在点牵强的
上世纪60年代以来总体上房价的涨幅是比粮价高的，美英东亚都是这种情况，美国这方面有详细的数据统计，中国的不用说大家都知道，其他国家虽然没看到准确数字不过总体也是这个走势
就算房子可以流动，新疆的房子可以飞到上海去，印度的房子可以搬到纽约去，都不能改变房价涨幅在全球范围内超出粮价的事实，
土地还是这么多土地，如果认为粮食单产的提高使粮价受到抑制，同样，房子的容积率也一直在提高，楼层越盖越高，怎么对房价的抑制效果就差了这么多呢？这是解释不通的。
我觉得这里有一个强势弱势的问题，卖房子卖地的比卖粮食的要强势，对供应的控制力强，特别在中国，
在经济向好的情况下，房价当然是要增长的，但增长的太快就有问题了，要么是流动性太多，要么是人为控制了供应，我觉得这两个问题在中国都存在，美国日本在地产泡沫破灭前都没想到原来泡沫已经这么大了，从租售比，月供收入比，房地产占GDP比例，地产贷款占银行贷款比例这些指标看，中国很多城市的房价已经很高了，这个时候还向老百姓鼓吹高房价，觉得有点不厚道，打个不恰当的比方，正常情况下中国股市20年后肯定超过10000点，但07年6000点时鼓吹老百姓去入市的就很不厚道
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帖子: 6473
注册: 2001年07月
粮食可以进口，土地没法进口
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帖子: 9835
注册: 2003年09月
楼主是唯恐天下不乱啊~~~
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注册: 2005年10月
由楼主所想，那将天下大乱，房子可以住小点，饭天天吃半饱，甚至挨饿，拿就有造反的了。
注册: 2008年10月
原文由 柯纳 在 15:05发表
新开发城市后涨价的例子是对的。
但要新开发一个城市把另外一个城市弄垮，比如你说的上海就不对了。上海只所以是今天的上海不仅仅是那些高楼大厦这么简单，有它的地理条件，气候，经济环境，传统文化等等。
城市化的过程会让更多原来不知名的城市变得更知名，相应地这些城市的价格也随之上升。在中国目前的情形这 ......&&中国现在很多物价是和国际接轨了，甚至比发达国家的物价还高，但是也有很多东西很便宜。粮价确实过低。粮价不是由流动性决定的。
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注册: 2002年09月
lz赶快囤积咸盐吧。需求绝对刚性。
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注册: 2009年01月
看过中国粮仓的就知道是为什么了。
人人都往北京、上海、广州、深圳挤，人多了房价能不涨么?
房价和都市生活紧紧相关，都想住繁华区、好地段、看好景，房价能不涨么？
湖哥来厦门后厦门房价又要涨了。
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注册: 2003年04月
久入芝兰之室而不闻其香，久入鲍鱼之肆而不闻其臭
要避免在一个盒子里久了被束缚其中，要跳出来思考呀
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注册: 2009年12月
市场是一个有效的调节棒，楼主所说粮食上涨10倍是不可能的，你认为全中国的农民集体涨价可能吗！
现在房价上涨这么凶，还是有很多人买。
买的人越多，越不容易降价。
地方ZF在土地出售的时候是最赚钱的，房价越高，地价就越高，地方ZF的收入也会越高。
内地很多二三线城市，ZA每年就靠土地转让就能赚取很多的GDP，地方财政收入也上去了，GDP也上去了！
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原文由 seeking668 在 12:52发表
谁说盖房子的一定要比种粮食的创造的价值高呢 谁说坐着电脑屏幕前的一定要比种粮食的创造的价值高呢？
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思考之前先要有简单的基本常识。
一直以为即使在华尔街看过几年大门也能熏陶出点财思。现在看来我无可挽回地错了。
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原文由 柯纳 在 16:17发表
谁说坐着电脑屏幕前的一定要比种粮食的创造的价值高呢？哈哈，本来就是嘛，没饭吃的时候谁要电脑啊
所谓自由市场其实并不自由，无论是华尔街还是中国ZF，都有无形的手划了框框，你可以自由地在里面蹦跶，却已被决定了命运，所谓真正的价值早已被权力很方便地扭曲了
我并不是不知道为什么粮食不涨，只是看不过KFS又想当婊子，又想立牌坊而已，嘿嘿
在美国和华尔街呆久了，就会看得越来越清楚
[seeking668 编辑于
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原文由 lajshdf 在 16:15发表
市场是一个有效的调节棒，楼主所说粮食上涨10倍是不可能的，你认为全中国的农民集体涨价可能吗！
现在房价上涨这么凶，还是有很多人买。
买的人越多，越不容易降价。
地方ZF在土地出售的时候是最赚钱的，房价越高，地价就越高，地方ZF的收入也会越高。
内地很多二三线城市，ZA每年就靠土地转让就能赚取很多的GD ......&&等农民不想做农民的时候，当农民都不种粮土地都没有的时候，粮食就会爆涨了。农民永远是被剥削的主，农民永远是社会的最低层，农民永远是最无知。
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LZ平时不进菜市场吧，大米相比前年的价格已经翻了一倍，蔬菜的价格几乎翻了二倍，有的达到了三倍。如果农副产品也和房子一个翻个3-5倍，这个国家的经济就完蛋了。
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粮食是初级产品；
中国是农业大国；
房子是高阶必需品；
国家的有钱人所占比重太低；
以上就决定了现实。
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发这个帖子不是问什么，而是说这样一个事实，所有在现存框架下“成功”之人士，从盖茨到KFS，都应该感谢上帝，感谢党，感谢人民
遗憾的是盖茨这点上看得比普通P民更清楚，所以所有钱都捐献了，P民们被人卖了还情绪稳定，可悲呼
[seeking668 编辑于
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别说粮食，你把盐垄断了，随便你卖多少钱
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原文由 枫枫随风飘 在 16:56发表
别说粮食，你把盐垄断了，随便你卖多少钱 根本就不是垄断不垄断的问题。
牛刀和时寒冰都号召几年不买房，这样房价就降下来，这招管用吗？它还真管用，可惜的是大家都不听他俩的，为神马不听呢？因为有个东西叫－－－－纳什均衡。
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又来个脑残贴~
需求决定价值,不是成本决定价值!
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原文由 la.confidential 在 16:17发表
思考之前先要有简单的基本常识。
一直以为即使在华尔街看过几年大门也能熏陶出点财思。现在看来我无可挽回地错了。 好久不见，你这家伙跑到哪里去了？
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想用市场经济供求关系来证明房价应该高粮食应该低的实在是管中窥豹，在你们证明完毕而沾沾自喜后，只要ZF乐意，马上就可以让房价跌一半，粮食涨一倍，岂不可笑
[seeking668 编辑于
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原文由 seeking668 在 01:09发表
想用市场经济供求关系来证明房价应该高粮食应该低的实在是管中窥豹，在你们证明完毕而沾沾自喜后，只要ZF乐意，马上就可以让房价跌一半，粮食涨一倍，岂不可笑
[seeking668 编辑于
01:18] 只要你乐意，你随时可以跳楼。
问题是：你跳吗？
ZF也一样，它可以通过行政干预影响市场，但它必须得到好处，如果得不到好处为神马要那么做呢？那和自杀有什么分别？
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