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这里有做信托的朋友吗？请给大家讲讲故事吧。5000p币
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这里有做信托的朋友吗？请给大家讲讲故事吧。5000p币
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想听什么故事？
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asxlm 发表于
想听什么故事？
题材不限，信托发展历史、业务、技术系统都可以
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抛砖引玉吧
信托一开始大部分通过手工，像其他公司一样，最先实现信息化的部门是财务部，财务部使用的公司财务系统，用友的还是不少，然后就是信托财务，这块金手指，也就是赢时胜市场份额也挺大，现在在银行行业，保险行业，赢时胜的估值系统也还是有一定知名度，占据一定市场份额。
最开始做信托行业业务系统的自己了解是浙大网新，陆续的铭创、盈丰公司在信托行业也耕作了很多年，还有稍微有点晚的软通动力，用友也做了一家客户，但是并不成功。铭创，算是家合资企业，注册地在上海，产品的特点是资管与估值系统合并，有一定客户群体；但是产品单一，没有其他的外延系统，如TA、资金清算、CRM系统、综合管理平台都不成熟，也因为本身公司规模不大，想要有发展，有点难度，现在主要集中做私募行业客户，也做了一些财务公司客户。在信托行业有不少比较早上资管系统的信托公司，都使用的铭创
杭州盈丰，民营企业，专注于信托行业，但公司规模不大，做信托行业综合业务系统，但是几乎没有资管、估值产品客户，产品适用于小规模信托公司，同铭创一样，产品覆盖不全，资管、估值几乎没有成功案例，很多功能都在综合业务系统实现，如客户业务创新，需进行系统升级，比较繁琐
软通动力，规模较大，但各行业都涉及，综合业务系统定制化开发，不同信托公司不同版本，项目型开发，后期维护较复杂，曾经辉煌过一段时间，但这一两年有点没落
用友，借助公司财务系统、人力资源系统，发展华信信托为其第一家信托行业整体解决方案客户，但是项目延期好几年都没有上线，有客户部门负责人因此问题走人，资管及估值系统使用的另一厂家产品，用友仍未有自己的产品，因此山东信托原由用友中标，项目实施半年后，替换成另一厂家
恒生电子，09年底开始进军信托行业，以中融信托，上国投作为标杆客户，做整体解决方案，近三年攻城拔寨，在信托行业的整体解决方案已经占据35%市场，只要是信托公司要做信托业务信息化整体解决方案的100%中标，产品覆盖信托TA（客户登记过户）、AM（资产管理）、估值与会计核算、资金清算、综合管理平台、CRM、统计报表等
信托公司自2007年后监管部门重新洗牌，现在全国拥有信托牌照的公司有69家左右，还有在改制过程中的，业务覆盖货币市场、证券市场及实业市场，跨度较大。
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信托的故事（一）
本帖最后由 asxlm 于
14:48 编辑
1、先讲讲我们国家的信托历史吧。个人觉得在现代中国历史中，信托作为一漂来的概念，信托的历史时间不长，只有100年不到。但是要说的明白，也是很费时费力，而且现在很多事情不是能够盖棺定论的。有这几个时间点，我觉得应该重视，1934年、1949年、1979年、2001年. 1934年5月国民政府信托局成立，在中央银行下增设中央信托局，国民政府的“四行二局”的金融体系正式建立起来了。“四行”是中央银行、交通银行、农民银行、中国银行，“两局”是信托局、邮储局（全称好像叫邮政储蓄汇兑局）。国民政府的信托局主要功能就好像今天的国家开发银行，还有承担一些银监会的部分职能，而且中央信托局还是国民党政府最大的官办保险公司，类似现在改制前人保集团。这里看的出，那时候的信托局也算官办的非银行的金融机构，呵呵，国民党的信托局就是国开行和人保合署办公了。1949年，上海解放啦，11月在中国人民银行上海分行下成立了信托部，接受了原来国民党中国银行、交通银行等机构的一些信托业务（和今天的信托公司的业务也差不多）。当然随着社会主义计划经济的的体系完善，银行就是一家，既是商业银行，也是中央银行的人民银行。信托业务也许肯定划给了计划经济委员会啦吧。1979年10月，中国国际信托投资公司在北京宣告成立，这标志着中国信托业的正式恢复。同月，中国银行总行也率先成了信托咨询部。改革的春风吹遍大地，自此中国的信托投资公司犹如雨后的春笋快速的生长起来，10年后，人民银行发正式发文成立的信托投资公司一共745家，打着信托牌子的机构这就不好说了，1千家？2千家？2001年10月，《中华人民共和国信托法》正式实施，标准我国信托公司正式“回归本业”，信托投资公司的金融机构受托人地位确立，“受人之托，代人理财”是信托业务的根本。这时候人行也开始了第五次信托投资公司的大整顿，信托公司的数量减少到56家，及13家保留牌照待重组。还有一个重要的时间点，是2007年，这一年，银监会颁布了“新两规”，即《信托公司管理办法》和《信托公司集合资金信托计划管理办法》，将原来的“信托投资公司”改为“信托公司”，确立了信托公司在整个金融体系中开展高端财富管理业务的发展方向。2、再讲讲信托的法律和制度故事吧在另外一个主题回复中，我说 “信托公司是独家享有受托人法律架构和金融持牌机构结合的优势，也是大陆法律系统下借鉴海洋法系的中国特色”。就那个引开信托的制度法律故事。现代信托制度起源于英国，在近代美国，信托制度完成个人受托向法人信托的过渡、民间信托向商事信托金融信托的转变、传统信托逐步成为现代信托。目前，在欧洲、北美、东北亚和我国台湾、香港等发达与准发达国家地区，均形成了各具特色的信托制度和高度发达的信托业，使经营性的财务信托业、资金信托、投资信托等业务真正成为了现代社会不可或缺的金融支柱之一。信托制度起源很久，现代信托制度依托于西方工业化革命的产生，而信托制度也适应和西方工业革命和现代民主法治的发展变化，有不断的完善自己的内涵。真正的商业受托人（信托公司）起源17.18世纪，那些大航海时代的冒险家成为第一批财产委托人。信托的起源最早可追溯至罗马帝国时期的“信托遗嘱”制，英国的USE制度是现代信托制度的雏形，后来信托制度及信托业的发展，依据国家、民族、文化的不同有着不同的特色，他们在实践中对信托制度的创新、发展，形成了丰富多彩的现代信托制度体系及与之相联系的信托业。1896年，英国政府公布《官设受托人法》，1908年创立官办信托局，1925年《法人受托法》颁布，确立目前英国的信托行业和信托业务的制度背景体系美国的信托机构开始的时候好像是与保险业结合在一起的。1822年成立的“纽约农业火灾保险放款公司”，现在被学者认为被认为是美国的第一家信托机构。1853年，在纽约成立的美国联邦信托公司，这个被公认为是美国历史上第一家专业信托公司。在美国营业性信托机构的快速发展依托于当时美国经济的高速发展，独立战争结束之后，美国联邦制国家的基础和资本主义的政治制度得到确立，工商业的规模迅速发展壮大，社会财富迅速增长。由于股份公司的大量创立及迅速发展，股票、债券等有价证券的大量涌现，使社会财富的形式迅速呈现多样化，因而，对社会财富的管理、运用、投资产生了越来越大的社会需求。于是各类保险、信托、证券及银行等金融机构相继产生和发展起来。当今的美国社会，金融行业是混业经营，信托资产占金融总资产的比例已超过一半。近些年，美国还开发了许许多多的新型信托投资工具，如ABS（资产支撑证券）、MBS（抵押支持证券）、货币市场互助基金、CMA（现金管理账户）等，信托资金也投资于大额存单及融资租赁业务、商业汇票、国库券等。当然，几年前的金融危机的核心问题产品，也是信托的产物，次级债实际是经过多次演变的衍生型的MBS和ABS。说了这么多，回到上面那句话，“信托公司是独家享有受托人法律架构和金融持牌机构结合的优势，也是大陆法律系统下借鉴海洋法系的中国特色”，首先论证这个信托是英美法律体系下的产品，英美法也叫海洋法、判例法、衡平法，西方信托业务的开展依据是这些数百年来建立的体系。我国是大陆法，也叫成文法，日本和我国的台湾是成文法系，但是信托业务开展的很成功，有很多经验值得我们学习的。先写到这里吧，等着以后继续吧。下班啦其实上面写了那多历史，我也是感到很啰啰嗦嗦给各位网友翻书包，但是信托这个漂来品，是否真正适合我国的经济、人文环境，目前还是在摸石头过河，这几年实践证明，信托公司的快速发展，除了市场需求外，还有一点是信托制度的红利给了信托公司丰富的回报。我接下来打算在空闲的时间，用几万字介绍信托公司的组织和业务架构、信托公司业务流程、信托公司风险管理，以及信托业务的种类、模式、开展方式等等，最后用1万字介绍一下，信托公司的IT系统，信托公司的技术系统目前还是在探索之中，毕竟前10年信托公司是不用IT工具在创作效益，引用一家很著名信托公司老板的话：“我们的员工都是十级钳工，不用那数控机床”。3、《信托法》的故事“信托法”是信托关系法，在法律地位上与刑法、民法通则相当，是上位法律。当然信托法不是为当时信托投资公司设立的法律，她是确立了信托财产的独立性，提出了所有权、运营处置权与受益权分离，建立了信托契约的广泛性，保护受益人利益，保护受托人处置信托财产权利的法律。信托法的立法过程中实质上起到推动作用的是改革开放以来，我国经济、施法领域出现大量的崭新事物，真正私有财产的出现，国家与法人、自然人的财产关系是推进信托法立法的原动力。中国特色的信托法立法是一个里程碑的事件，她的创新在于：西方信托制度是建立在英美法所谓的“双重所有权”基础上的，而我国当时立法确立的是“单一所有权”制度，当然信托的本质不是“双重所有权”，而是分割所有权的权利主体和利益主体。我们国家的大陆法系所有权制度是能够支持信托制度的，“委托人一旦将财产交付信托，信托财产的所有权就转移给受托人，委托人对信托财产的原始所有权同时转化为受益人的受益权”。讲故事的话，上面写的很多话，都是都背景和故事的，这里也不好说出来，因为一说，就知道是我在后面当长舌妇啦。信托立法的时候很多条款在争议，甚至可不可以设立信托法也在争议，中央首长、法律界、经济金融界都有争议。其中一个原因是我们与西方在财产权保护的法律方面的确欠缺对等法律体系，记得90年代我国某汽轮机厂，在某国合作建立个发电厂，后来汽轮机厂长叛逃，变成那个发电厂老板，还受人家保护，那个厂长是受托签署协议的，抛开其他强盗逻辑，当时我国没有法律基础追述信托契约的违法。这个故事的背景是，1984年海牙会议通过了一项国际公约，即《关于信托的准据法与承认信托的公约》，以它在应付市场经济纷纭复杂问题的灵活性和实用性正向世界各国蔓延，所以属于大陆法系的日本、韩国相继颁施了信托法。正式出台《信托法》与原来信托法草稿在立法意图、架构和具体条款方面有很多区别。开始讨论稿针对的是保护如何国有资产、规范信托投资公司的内容比较多，正式出台的《信托法》将信托投资公司的内容全部删去，只保留公益信托的内容，核心内容上升到建立了财产权的属性，定义了财产的所有运用权和受益权，这为未来的物权法，也给予相应的基础支撑。但是，现在很多非信托名称的机构和政府部门不很了解信托的关系，不愿意使用“信托契约”的称谓，就像证券一直用“代理委托”的称谓，保险的“投资连接保险”产品回避信托契约，等等这些现象，造成了好像只有信托公司才能使用信托契约的法律架构，可是“信托关系”是社会普遍存在的关系，所以这也促成信托公司这几年独家在享用信托制度的红利。原本的“信托法”是一个小法，是信托财产和信托公司法律，出台时成了“信托关系”的法律，但是原本稍后考虑的《信托业法》一直没有起草和出台，现在看出台是十分困难。原因还是在于我们的金融监管基础是所谓的“分业经营、分业监管”，一旦出台“金融信托业法”，金融机构和金融业务的混业必然在法理方面，提供了可靠的依据，这是目前政府所担心。当然金融的混业经营是必然发展趋势，但是我国的实际情况也是很特殊，执政党的思想还没有开放到这样高度，也是社会的经济财富还没有发展那样高度。既然是讲故事，就是根据过去的真事，再艺术加工，所以在这里声明“上述包括下面的文字纯属虚构，如有雷同，算是瞎编”呵呵。下面要说的是信托公司的故事啦，另外再盖一层楼吗？请楼主明示！
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本帖最后由 asxlm 于
16:12 编辑
song8528 发表于
抛砖引玉吧
信托一开始大部分通过手工，像其他公司一样，最先实现信息化的部门是财务部，财务部使用的公司 ...
你还知道不少啊，不过不要评价这些IT公司的产品情况，恒生35%市场占有率要看是什么业务系统，证券类业务的交易和估值系统估计60%左右，剩下的是铭创40%不到，还有几家信托的估值是赢时胜的。但是这类系统是前台系统。信托公司中、后台系统主要是盈丰、安硕、软通、用友、浪潮等，盈丰占40%以上30左右家的样子，软通10家不到还在萎缩。恒生公司将TA系统当做信托公司的核心系统，差不多不到20家的样子。浙大网新当年很冲劲开展信托公司业务，在天津一家信托公司做了完整的业务系统，但是也成昨日黄花了。
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本帖最后由 song8528 于
16:26 编辑
asxlm 发表于
你还知道不少啊，不过不要评价这些IT公司的产品情况，恒生35%市场占有率要看是什么业务系统，证券类业务 ...
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asxlm 发表于
你还知道不少啊，不过不要评价这些IT公司的产品情况，恒生35%市场占有率要看是什么业务系统，证券类业务 ...
确实没必要说产品
不过各家的产品市场占有率情况，并不是你说的这样
我知道你是哪家公司的了
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本帖最后由 asxlm 于
16:37 编辑
song8528 发表于
确实没必要说产品
不过各家的产品市场占有率情况，并不是你说的这样
这个我是国内最清楚的，要不你给一万元钱，我mail一个所有信托全部IT系统情况的列表，模块组成，业务功能、供应厂家。哈哈。我对恒生感觉不错，但是全面解决方案100%中标，希望这样不要提供这样虚伪数值。正是因为恒生在证券业务的长板，以及在财务、贷款业务上的短板，所以全面解决方案恒生是很少中标的。还有一个原因就是恒生将基金公司的产品搬到信托公司来，有很多不足，如果我的信托公司用了恒生，需要架设20台以上的服务器，数据库也是多个型号。B/S 、C/S架构一堆，我跟人家空谈SOA，整合系统，我是做不了的。你说是吧？
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asxlm 发表于
这个我是国内最清楚的，要不你给一万元钱，我mail一个所有信托全部IT系统情况的列表，模块组成，业务功 ...
抱歉，说得满了，信托业务全面解决方案，是这一两年提的概念，招标的信托公司中，只要做整体方案，应该是100%选的恒生，即使选了别家，也会有其中几个子系统是外包出去的。不知道依你的整理，现在能够把所有系统流程都用一家产品给整合到一起，比恒生全面，甚至跟恒生一样全面的金融服务提供商有哪几家
一万块钱，没必要，每家公司市场部的同事都会做行业情况数据整理
恒生系统不同产品C/S、B/S架构不一样，对数据库要求，有的Oracle、有的SQL，还有动不动十几台服务器，这点恒生自身应该也发现了，问题都会解决，不过需要一个过程
不过也是相对的，证券业务以外的恒生也都在改进，恒生的东西总体来说还是不错的
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