有时候,有人说买的房,涨了多少多少.此时,或许有人会反驳说，“是自己住的房子，又不能卖掉，就赚不到钱，涨了又有什么用”。最近有报道说，中国首批房奴，还清了贷款，在房价上涨潮中实现了资产增值。对此，也是有人说，“房子又没卖掉，不算赚钱”。　　“房子不卖掉，就不算赚钱”，这种论调表面上看，确实有道理，实则不然。简单地反向推理，既然说房子没卖掉就不算赚钱，那么根据这种理论，早些年买房跟现在买房，就没有区别。但是，换成谁都清楚，早些年买房，才是更明智的选择。　　把东西卖了，拿到现金，算赚钱？那么，用现金去买任何东西都是赔钱的行为。这意味着，人们在领取工资后，就不应该买饭吃、买衣服穿，更不应该买奢侈品，反正只要是花掉现金的行为，都是赔钱的行为。一经推导，就可发现这是一个逻辑的死循环，说不通的。　　问题的关键，在于没弄清楚货币的本质。货币的价值，不在于它本身的使用价值，而在于用它可以买到的东西。简单地说，现金的真正意义，在于用它去购买产品或服务，从中获得效用（主观上的享受或满足感）。把现金拿在手里，是无法获得任何效用的。　　我们不妨直接分析本质问题：在相对较低价格买房子的人，是否经济状况变得更好。　　这个问题，是可以肯定回答的。从机会成本分析，可以得到清晰的答案。　　所谓的机会成本，是指为了得到一个东西，而放弃的其他。　　比如说，对于一个拥有200万的人。　　第一种选择：5年前花100万买了套房子，另外的100万买了部车。　　第二种选择：现在，花200万全部用于买套房子（假定房价这五年翻倍），　　那么，可以得出如下结论。　　第一种选择的机会成本，就是“5年后，只买得到一套房子”　　第二种选择的机会成本，是“5年前，能买到1套房子和1部车”。　　第二种选择的机会成本，代价更大。人们在做选择的时候，总是倾向于降低机会成本，由此获得更多的收益。比如说，人们买东西的时候，总是希望以便宜的价格买到手。　　也就是说，早些年买房子的人，在房价上涨潮中赚到的“钱”，是这样体现的：他们因为低价买到了房子，因此省到了钱。所省到的钱，能额外去换取他们想要的产品和服务。这样，使他们经济状况变好了。
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　　顶牛人
优雅的思想　　坐沙发啦
第一次　　我想问一下 ，你怎么评价类似 石家庄这样的城市，感觉石家庄高新区几乎就没几家企业，房价均价
2环边7千多点，在石家庄大学生太难找工作了
　　利息呢　　
　　@优雅的思想 顶优雅兄
　　p，我想改善住房不得，就因为高房价　　
　　问题的关键，在于没弄清楚货币的本质。货币的价值，不在于它本身的使用价值，而在于用它可以买到的东西。?
　　--------------这是什么阴谋理论？
货币的唯一价值就是他的使用价值。赚钱是赚钱，人民币贬值是人民币贬值，这是两个概念，您说房子卖掉和赚钱的问题，赚钱就是投入和产生的总效差，，，，你不把他卖掉，你说是怎么赚到钱么？
你想想股票市场的运作，是赚取差利，对么。。。。。你如果说赚钱，那就把房子卖掉，至于卖了房子后，物价都在上涨，那是人民币贬值，通胀的事，和房子款没有关系。
房子升值了，你没有卖掉，只能说你的固定资产额度增加，不能说你赚了钱。。因为只有理论上的投入和产生的效差，而实际上没有产生。这就不叫赚钱。。
　　認為房子不卖掉,就不算赚钱的人很傻
　　如果按照表面意思理解,房子没卖掉,确实是拿不到现金,赚不到钱(按照拿不到钞票那种意思理解).　　但是,如果透过货币的本质,看物物交换,则意味着:房价涨了,意味着可以换取更多的物品或服务(如果愿意出售房子的话).同时,对于想买房的人来说,需要付出更多的物品和服务来交换(比如,对于工薪阶层,需要出卖更多的劳务,换取更多的现金,来买到房子).
　　有使用价值的货币,仅现于实物货币,比如古代的大米,珍珠,贝壳,黄金,白银,本身具有使用价值,能吃或者做装饰品.它们因为本身有使用价值,其信用自身担保.　　而现在的纸币或硬币,没有使用价值(不能吃不能喝,也不能做装饰品),需要由铸币机构(政府)来保证它的信用.
　　传将大砍房价 二手房挂牌量剧增
　　近日，网上流传大陆一线城市二手房挂牌量剧增数倍，将对楼市造成严重冲击。这一消息虽未获证实，但加强反腐的力度已经暴露出一些guan员拥有的房产数目和价值超出想像，有分析指贪官们开始卖房，将导致明年二手房市场火爆。还有消息称，习 、李有意要大砍房价，导致市场二手房主争先抛售。 　　网传大陆一线城市二手房挂牌量剧增 　　上周末，二手房挂牌量剧增的传闻在微博中迅速蔓延。消息称，受广东部份地区试点资产公示制度影响，一线城市普遍出现二手房天量抛盘，其中北京突然出现381万套空置房抛向市场，上海二手房挂牌量从41万猛增至200万套。广州二手房挂牌量从26万套增至100万套，深圳二手房挂牌量从8万套到12万套后直窜到30万套。 　　如以此前北京仅10万套左右的二手房总供给量来看，300余万套抛盘量则相比以前暴增30倍，对楼市造成的重大冲击将不言而喻。 　　消息指习李要大砍房价 　　尽管大陆媒体随后的调查显示，上述各城市二手房的天量抛盘并没有证实，但对于加强反腐的力度，也有媒体分析，不排除将会造成贪官们卖房，导致2013年二手房市场火爆。 　　《新民网》即报导称，“许多贪官拥有几十套房子，对市场起着极坏的作用。预计今年明年二手市场将会很火爆，因为贪官们开始卖房子了。”地产商中坤集团董事长黄怒波表示，因新领导班子的反腐力度非常大。 　　的确，从最近抓出的贪官来看，不少贪官拥有房产数目、价值令人咋舌。如广东番禺区城管分局政委蔡彬拥有21处房产，被立案调查；顺德区公安局副局长周锡开也是“房叔”，拥有价值上亿元人民币的住宅及商铺。 　　有海外媒体则称获得内幕消息，与高层有联系的消息人士爆料称，习李要大砍房价。原因在于无论是上一届还是现任对房价绑架经济之说没有任何异议，有异议的是要不要用行政手段让房价大幅下降。而现在高层已经形成共识，用行政手段干预可能是最有效的打击方法。最近二手房挂牌量上升即是市场对习李的经济政策开始下注的表示。 　　三、四线城市楼市冷清 贵阳、温州、无锡等地楼市“价格跳水” 　　从大陆媒体报导来看，目前楼市呈现两重天局面。贵阳、温州、无锡等地楼市“价格跳水”的新闻不时见诸报端，其中温州房价相比最高峰时跌幅达三成，个别楼盘价格被“腰斩”。 　　国土资源部数据也显示，今年第三季度温州住宅地价同比下降18.03%，成为全国楼盘价格降幅最大的城市。调控楼市无力 一线城市楼价微涨 　　虽然三、四线城市楼市冷清，但一线城市楼价呈现微涨趋势。最新数据显示，11月百城住宅均价连续第六个月环比上涨，其中，北京、上海等十大重点城市今年以来首次出现同比、环比双上涨。 　　自此轮调控楼市以来，平均楼价没有明显下跌，近期出现微涨趋势。 　　分析人士表示，如习、李在房地产调控方面再出政策，楼价肯定会跌，一旦引起市场恐慌，楼价可能会跌一
　　@fuyonghui119 1楼 　　顶牛人 优雅的思想　　坐沙发啦 第一次　　我想问一下 ，你怎么评价类似 石家庄这样的城市，感觉石家庄高新区几乎就没几家企业，房价均价 2环边7千多点，在石家庄大学生太难找工作了　　-----------------------------　　如果透彻地分析一个小地区的房价走势,需要考虑的因素和变量,实在太多了.　　一言难尽,难啊.　　我写过类似的帖子(以后会长期更新),介绍了房价走势的预测方法论,你可以参考参考　　/post-house-.shtml　　[经验交流]试着分析与房价走势有关的一些东西　　楼主：优雅的思想 时间： 17:45:00 点击：643 回复：45
　　传将大砍房价 二手房挂牌量剧增
　　近日，网上流传大陆一线城市二手房挂牌量剧增数倍，将对楼市造成严重冲击。这一消息虽未获证实，但加强反腐的力度已经暴露出一些guan员拥有的房产数目和价值超出想像，有分析指贪官们开始卖房，将导致明年二手房市场火爆。还有消息称，习 、李有意要大砍房价，导致市场二手房主争先抛售。 　　网传大陆一线城市二手房挂牌量剧增 　　上周末，二手房挂牌量剧增的传闻在微博中迅速蔓延。消息称，受广东部份地区试点资产公示制度影响，一线城市普遍出现二手房天量抛盘，其中北京突然出现381万套空置房抛向市场，上海二手房挂牌量从41万猛增至200万套。广州二手房挂牌量从26万套增至100万套，深圳二手房挂牌量从8万套到12万套后直窜到30万套。 　　如以此前北京仅10万套左右的二手房总供给量来看，300余万套抛盘量则相比以前暴增30倍，对楼市造成的重大冲击将不言而喻。 　　消息指习李要大砍房价 　　尽管大陆媒体随后的调查显示，上述各城市二手房的天量抛盘并没有证实，但对于加强反腐的力度，也有媒体分析，不排除将会造成贪官们卖房，导致2013年二手房市场火爆。 　　《新民网》即报导称，“许多贪官拥有几十套房子，对市场起着极坏的作用。预计今年明年二手市场将会很火爆，因为贪官们开始卖房子了。”地产商中坤集团董事长黄怒波表示，因新领导班子的反腐力度非常大。 　　的确，从最近抓出的贪官来看，不少贪官拥有房产数目、价值令人咋舌。如广东番禺区城管分局政委蔡彬拥有21处房产，被立案调查；顺德区公安局副局长周锡开也是“房叔”，拥有价值上亿元人民币的住宅及商铺。 　　有海外媒体则称获得内幕消息，与高层有联系的消息人士爆料称，习李要大砍房价。原因在于无论是上一届还是现任对房价绑架经济之说没有任何异议，有异议的是要不要用行政手段让房价大幅下降。而现在高层已经形成共识，用行政手段干预可能是最有效的打击方法。最近二手房挂牌量上升即是市场对习李的经济政策开始下注的表示。 　　三、四线城市楼市冷清 贵阳、温州、无锡等地楼市“价格跳水” 　　从大陆媒体报导来看，目前楼市呈现两重天局面。贵阳、温州、无锡等地楼市“价格跳水”的新闻不时见诸报端，其中温州房价相比最高峰时跌幅达三成，个别楼盘价格被“腰斩”。 　　国土资源部数据也显示，今年第三季度温州住宅地价同比下降18.03%，成为全国楼盘价格降幅最大的城市。调控楼市无力 一线城市楼价微涨 　　虽然三、四线城市楼市冷清，但一线城市楼价呈现微涨趋势。最新数据显示，11月百城住宅均价连续第六个月环比上涨，其中，北京、上海等十大重点城市今年以来首次出现同比、环比双上涨。 　　自此轮调控楼市以来，平均楼价没有明显下跌，近期出现微涨趋势。 　　分析人士表示，如习、李在房地产调控方面再出政策，楼价肯定会跌，一旦引起市场恐慌，楼价可能会跌一
　　虽然三、四线城市楼市冷清，但一线城市楼价呈现微涨趋势。　　----------------------------　　像北京,今年涨了30%左右,这叫"微涨"?
　　自古以来,吏治改革(重要的一条,就是惩办贪官),历来立杆见影,而且往往可以让统治者获得民众的爱戴.　　比如,战国初期的齐国(跟商鞅同时代),就如此.　　放到现在,每轮换届,反腐是必修课(换取民心的同时,清理掉几个政敌,一箭双雕).　　今年的谈资,就有个:反腐,使房价下跌.　　这是很牵强,很幼稚的推论(事实上,除此之外,确实也找不到多少房价要跌的看点.而急于买房,又买不起房的老百姓,却是那么渴望着房价下跌.于是,不管什么什么,就算是牵强附会的因素,老百姓也会当救命稻草去抓,悲哀啊)　　这样的事情,近十年来数不胜数,比较有名的两次大讨论,一次是上海的陈良宇事件,另外一次是深圳的许宗衡事件.
　　价格是用来衡量商品的，自住的房子，不放到市场上交易，就不能以价格衡量，换句话说，自住的房子是无价的　　
　　他们因为低价买到了房子，因此省到了钱。所省到的钱，能额外去换取他们想要的产品和服务。这样，使他们经济状况变好了。　　道理都说的通，所以不是风在动，而是心在动。　　多空有什么好争执的。
　　@麥兜兜1939 7楼 　　認為房子不卖掉,就不算赚钱的人很傻　　-----------------------------　　你说的钱只是狭义的钞票数量的多少就是赚钱么，，，你有一块饼干1元钱，现在别人5元去买，你没有卖，，只能说明你的饼干值5元，你赚到钱了么，，，，你个傻帽，逻辑思维一塌糊涂。。。楼主说的是赚钱，你的房子升值了，只能说明你的固定资产的额度增加，，资本额度增加的那一部分不交易的话， 就不能说等现金价值的增加，也就是说，不能算赚钱。
　　@优雅的思想 10楼 　　有使用价值的货币,仅现于实物货币,比如古代的大米,珍珠,贝壳,黄金,白银,本身具有使用价值,能吃或者做装饰品.它们因为本身有使用价值,其信用自身担保.　　而现在的纸币或硬币,没有使用价值(不能吃不能喝,也不能做装饰品),需要由铸币机构(政府)来保证它的信用.　　-----------------------------　　哈哈，，楼主，你想说什么？
知道吗？ 货币的稳定与否在于货币所在经济体的--黄金储备量。。
等价值的黄金储备就会产生等价或略高的货币方式或者货币符号。　　大家都知道，黄金是最稀少，化学性最稳定的矿产，所以国际惯例是把相应的黄金储备做为货币符号的实际价值，政府信誉担保是说的证劵和国债，，，货币是信誉是由政府担保，也就是说政府担保这种货币能在政府管辖的地方流通，但是政府没有能力去为货币价值去担保。。。懂了么，，　　你这水平也太业务了，不要在经坛发帖子了。。去其他国观什么地方混吧，，专业差的太多。
　　@优雅的思想 　　楼主说的很有道理，有博客和微博可以交流吗？
　　财富的富裕程度取决于购买力的多少，一套房子基本不影响你的购买力除非考虑搬家或者移民什么的　　
　　楼主所谓省的钱其实可以算作买房时的远期投资，黄金十年买房收益率当然高了。　　
　　@名字真的好难起1 19楼 　　哈哈，，楼主，你想说什么？
知道吗？ 货币的稳定与否在于货币所在经济体的--黄金储备量。。
等价值的黄金储备就会产生等价或略高的货币方式或者货币符号。　　大家都知道，黄金是最稀少，化学性最稳定的矿产，所以国际惯例是把相应的黄金储备做为货币符号的实际价值，政府信誉担保是说的证劵和国债，，，货币是信誉是由政府担保，也就是说政府担保这种货币能在政府管辖的地方流通，但是政府没有能力去为货币价......　　-----------------------------　　我觉得楼主说的挺容易理解的，反倒是你在说什么没看明白。　　金融跟法律都是很抽象的，我也不懂，但是几个概念还是知道的，金本位不存在了，不知道你为什么还要拿出来抬杠，你倒是说说美元和美国的黄金储备之间的关系　　货币符号是书写符号而已，或许你想说的是纸币符号，　　纸币只是承担了货币的支付和流通功能，本身并不具备价值，也就无需担保价值；或者你想说的是另外一个东西。　　信誉不是金融领域的信用，实际上信誉是一个组合词，意思是“信用好”
　　@茕茕行者 25楼 　　我觉得楼主说的挺容易理解的，反倒是你在说什么没看明白。　　金融跟法律都是很抽象的，我也不懂，但是几个概念还是知道的，不存在了，不知道你为什么还要拿出来抬杠，你倒是说说美元和美国的黄金储备之间的关系　　货币符号是书写符号而已，或许你想说的是纸币符号，　　纸币只是承担了货币的支付和流通功能，本身并不具备价值，也就无需担保价值；或者你想说的是另外一个东西。　　信......　　-----------------------------　　货币符号就是货币上的字符和数字。这不懂额， 。是金本位制度，是靠货币流通所在经济体的黄金贮备烂确定货币价值的啊，怎么了。怎么抬杠了。
别说美元，所有的金本货币都是根据所在经济体的黄金储备啊，美元是世界霸主，他的流通性是最好的，所以原则上来讲，货币价值的高低最基本还是和黄金储备有关系，其次和国家经济实力，和购买力都有关系啊。。我说的怎么了。我没有说货币有价值啊，我说他的价值是使用价值，这怎么错了？
货币没有价值，你能拿着货币换到物品？
这就是他的物换使用价值。。。。
我晕，货币如果没有政府的信用担保，你觉得能流通的开么。。。呵呵。可笑。。
　　@名字真的好难起1 26楼 　　货币符号就是货币上的字符和数字。这不懂额， 。是金本位制度，是靠货币流通所在经济体的黄金贮备烂确定货币价值的啊，怎么了。怎么抬杠了。
别说美元，所有的金本货币都是根据所在经济体的黄金储备啊，美元是世界霸主，他的流通性是最好的，所以原则上来讲，货币价值的高低最基本还是和黄金储备有关系，其次和国家经济实力，和购买力都有关系啊。。我说的怎么了。我没有说货币有价值啊，我说他的价值是使用价值，这怎么......　　-----------------------------　　你的经济知识，是牛刀教的吧
　　@茕茕行者 27楼 　　你的经济知识，是牛刀教的吧　　-----------------------------　　什么意思啊，，那我问您。您回答我，美元和美国的黄金储备之间的关系　　，请教您，还有，，，货币没有政府信用，怎么流通的，靠什么流通。。。还有你说纸币只是承担了货币的支付和流通功能，本身并不具备价值，也就无需担保价值，，，那么有了假币怎么办？ 还有为什么货币要每个国家央行操纵。您说。我听您解答。。。。
　　@茕茕行者 27楼 　　你的经济知识，是牛刀教的吧　　-----------------------------　　回答吧，，现在去网上搜么？
我等你回答，。，您说货币只是流通工具，那么他的价值怎么保证，，，为什么每个国家都打假币，然后每个国家汇率都不一样。您回答。
　　@名字真的好难起1 28楼 　　什么意思啊，，那我问您。您回答我，美元和美国的黄金储备之间的关系　　，请教您，还有，，，货币没有政府信用，怎么流通的，靠什么流通。。。还有你说纸币只是承担了货币的支付和流通功能，本身并不具备价值，也就无需担保价值，，，那么有了假币怎么办？ 还有为什么货币要每个国家央行操纵。您说。我听您解答。。。。　　-----------------------------　　【哈哈，，楼主，你想说什么？ 知道吗？ 货币的稳定与否在于货币所在经济体的--黄金储备量。。】，这话是你说的吧，是你把两者联系起来的吧，所以我问你美元与美国的黄金储备之间的关系。而我说的是金本位已经不存在了，两者没有直接关系了。
　　@名字真的好难起1 28楼 　　什么意思啊，，那我问您。您回答我，美元和美国的黄金储备之间的关系　　，请教您，还有，，，货币没有政府信用，怎么流通的，靠什么流通。。。还有你说纸币只是承担了货币的支付和流通功能，本身并不具备价值，也就无需担保价值，，，那么有了假币怎么办？ 还有为什么货币要每个国家央行操纵。您说。我听您解答。。。。　　-----------------------------　　假币的问题，你应该是想讲国家要保证真币的有效性，对吧，是啊，真币上都有多重防伪措施。　　还有货币要每个国家央行操纵，这个我不知道为什么，不知道美联储算不算央行，如果算，是不是隶属国家，并被操纵。
　　@名字真的好难起1 29楼 　　回答吧，，现在去网上搜么？
我等你回答，。，您说货币只是流通工具，那么他的价值怎么保证，，，为什么每个国家都打假币，然后每个国家汇率都不一样。您回答。　　-----------------------------　　假币的问题我回答了，有效性和价值还是有区别的，假币的现象并不能证明纸币自身有价值（价值就是平均劳动，出自马原）。汇率的问题，就是货币制度和贸易的要求，产生的，开始的时候各国的货币制度是白银本为，然后是金本位，为了适应贸易的需求，依据各自货币的含贵金属的价值做的比价，各有不同，但是美联储放弃金本位，已是旧事，现在的各国货币都没有含金量限制的。
　　绝对的脑残理论，一个人有套房，房贷已换完，另一个人没房子，难道可以说两个人一样有钱么　　
　　就举一个例子：　　有价值100万房产的人，如遇突发事件，比如大病，可以卖房救命。　　没房的人卖什么？　　所以说什么自住房不算价值不影响生活的愚蠢透顶。　　资产带来的最大益处就是你可以有更多的选择、更大的安全感，这是更高层次的消费—自由。
　　绝口不提不是因为忘记，而是因为铭
　　@nklgxty 20楼 　　@优雅的思想　　楼主说的很有道理，有博客和微博可以交流吗？　　-----------------------------　　我没微薄,太忙,没时间弄那个
　　纸币的价值，靠政府的信用来支撑，私人是不能制造货币的，因此纸币是稀缺的东西。在纸币被接受可以作为一种支付手段的情况下，它就有了货币的功能。
　　美圆发行跟黄金储备量挂钩?　　那是尼克松总统之前的事　　-------------------　　三：第二次世界大战后国际金汇兑本位制——布雷顿森林体系 　　布雷顿森林体系内容: 　　“国际货币基金协定”确立了美元与黄金挂钩、各国货币与美元挂钩、并建立固定比价关系的、以美元为中心的国际金汇兑本位制。“双挂钩”的具体内容是： 　　1、美元与黄金挂钩：①官价：35美元=1盎司黄金；②美国准许各国政府或中央银行随时按官价向美国兑换黄金；③其它国家的货币不能兑换黄金。 　　2、其它货币与美元挂钩：①各国货币与美元保持固定比价，通过黄金平价决定固定汇率；②各国货币汇率的波动幅度不得超过金平价的上下1%，否则各国政府必须进行干预。 　　布雷顿森林体系崩溃的原因 　　以美元为中心的国际货币制度是在美国经济实力雄厚，国际收支保有大量顺差，黄金外汇储备比较充足，而其他国家普遍存在“美元荒”的情况下建立的。布雷顿森林体系的运转必须具备三个基本条件：1、美国国际收支必须顺差，美元对外价值才能稳定；2、美国的黄金储备充足；3、黄金必须维持在官价水平。这三个条件实际上不可能同时具备。这说明布雷顿森林体系存在不可解脱的内在矛盾——“特里芬难题”（由美国经济学家特里芬在其著作《黄金与美元危机》一书中指出）：如果美国国际收支保持顺差，则国际储备资产不敷国际贸易发展的需要，形成“美元荒”； 如美国国际收支逆差，则易引起美元贬值，发生美元危机，形成“美元灾” 事实上，美国从1950年代起国际收支出现逆差，国际市场上美元大量过剩，从60年代到70年代曾发生多次美元危机.
　　一线城市房产升值了，可以卖掉，到二线城市，换成2套，一套出租，也有了最基本的生活保障!　　人生需要4套房：　　1套自住　　2套供孩子出国读书，结婚等　　第3套，养老使用　　第4套 给孩子做遗产，或者捐献出去也不错　　即使按照专家说法，相当于7年家庭收入，　　卖掉一套，相当于7年不需要干活，养老也不错了。　　我在努力中
　　政府真的要控制房价的话，房价就不会在涨了。但现在有房的人太多了，这些人打死也不愿让房价跌，所以会在这里吼，房价要涨的言论。小人之心啊!　　
　　@优雅的思想 　　把东西卖了，拿到现金，算赚钱？那么，用现金去买任何东西都是赔钱的行为。这意味着，人们在领取工资后，就不应该买饭吃、买衣服穿，更不应该买奢侈品，反正只要是花掉现金的行为，都是赔钱的行为。一经推导，就可发现这是一个逻辑的死循环，说不通的。　　--------------------------------　　这不偷换概念么？买房当投资的，只有换成钱才算赚到了，自住的本来就是拿来用的，是消费。
　　@hxz12108 39楼 　　一线城市房产升值了，可以卖掉，到二线城市，换成2套，一套出租，也有了最基本的生活保障!　　人生需要4套房：　　1套自住　　2套供孩子出国读书，结婚等　　第3套，养老使用　　第4套 给孩子做遗产，或者捐献出去也不错　　即使按照专家说法，相当于7年家庭收入，　　卖掉一套，相当于7年不需要干活，养老也不错了。　　我在努力中　　-----------------------------　　楼主写得不错。天涯这位70后牛人的帖子记录作者的感情、生活，并且分析了股市、房价、黄金未来的走势，可以参考。　　/post-stocks-.shtml
　　作者：红裙子MM 时间： 10:35:19 　　就举一个例子：　　有价值100万房产的人，如遇突发事件，比如大病，可以卖房救命。　　没房的人卖什么？　　所以说什么自住房不算价值不影响生活的愚蠢透顶。　　资产带来的最大益处就是你可以有更多的选择、更大的安全感，这是更高层次的消费—自由。　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　那房子也要卖出去了才能救你命啊！　　你就知道没房的人手头没大额现金？
　　机会成本你搞错了，再说了，手里握二百万和手里有个二百万的房，谁的机会成本大？谁过的会更滋润？明眼人一眼就能看出来！　　
　　你手里有2套房子，没有存款，我也2套但卖了一套，得现金200万，我可以随便消费，可你连肉都舍不得吃，我还要说你比我有钱，对吗？　　
　　比如参加拍卖，人家都交100万保证金，您压一房本，怎么象输光了的赌徒？　　
　　回复第5楼(作者:@名字真的好难起1 于
16:46)　　问题的关键，在于没弄清楚货币的本质。货币的价值，不在于它本身的使用价值，而在于用它可以买到的东西……完全同意您的观点，房价总是在变，可以看成是股票（还不如股票，房子有折旧。）所以，股票赚钱了不卖掉等跌时再卖？　　==========　　
　　回复第5楼(作者:@名字真的好难起1 于
16:46)　　问题的关键，在于没弄清楚货币的本质。货币的价值，不在于它本身的使用价值，而在于用它可以买到的东西……完全同意您的观点，房价总是在变，可以看成是股票（还不如股票，房子有折旧。）所以，股票赚钱了不卖掉等跌时再卖？　　==========　　
　　作者：swomn 来自：UC浏览器 时间： 10:59:08　　机会成本你搞错了，再说了，手里握二百万和手里有个二百万的房，谁的机会成本大？谁过的会更滋润？明眼人一眼就能看出来！　　======================　　二百万的房，当年值几何？　　现在手里捏二百万，若干年后值几何？　　现在手里捏二百万的房，若干年后值几何？
　　@ 44楼 　　你手里有2套房子，没有存款，我也2套但卖了一套，得现金200万，我可以随便消费，可你连肉都舍不得吃，我还要说你比我有钱，对吗？　　-----------------------------　　你的话，就同有一百万现金放在银行吃利息一样幼稚。
　　房子不卖掉,就不算赚钱？　　那么：金钱不花掉，就算没有钱？　　楼主谬论也！
　　楼上厉害啊
　　@名字真的好难起1 5楼 　　问题的关键，在于没弄清楚货币的本质。货币的价值，不在于它本身的使用价值，而在于用它可以买到的东西。?　　--------------这是什么阴谋理论？ 货币的唯一价值就是他的使用价值。赚钱是赚钱，人民币贬值是人民币贬值，这是两个概念，您说房子卖掉和赚钱的问题，赚钱就是投入和产生的总效差，，，，你不把他卖掉，你说是怎么赚到钱么？ 你想想股票市场的运作，是赚取差利，对么。。。。。你如果说赚钱，那就......　　-----------------------------　　说得好，楼主是白痴，玩绕口令
　　有什么好分析的。　　不过是中国目前在住房抵押上的金融工具太匮乏而已。不能把住房把增值的部分拿出去抵押换钱而已。　　欧美是有这样的金融工具的，中国以后也会有。　　现金只是交换财富的工具，不是财富　　房子才是财富，当然实体财富因为各种限制，进行交换的时候很麻烦，所以需要信用货币这种金融工具来做中介。　　而现在社会创造了更多的金融工具来实现，各种不同的实体财富之间的交换。
　　什么是亏资产？在房市，亏资产是指根据理性估值，买入的住房已经或将要亏掉全部首付款(初次投入资金)的情况，即已经是或将是亏本生意的情况。什么是负资产？在房市，负资产是指买入的住房的市值已经低于借款金额（包括银行按揭余额）的情况，即已经资不抵债的情况。 　　.　　一、实际价值120万元的住房在70年里税费420万元，所以是亏资产。　　.　　2012年，中Y当校国际战略研究所副所长周天勇在接受记者采访时说，“房价里70%是正俯税费”。2012年11月，开发商任志强说：“政俯从房价中分得的份额，要远远超过70%的比重。”也就是说，2012年买入的市价300万元的住房，政俯从一手房拿走的税费就有210万元。　　.　　今后70年里，房产税可能平均达到1％，那么，2012年买入的市价300万元的住房，政俯从二手房拿走的房产税又有210万元，即正俯税费又有70％。　　.　　按照房价收入比、售租比的国际标准，这房子的合理价格低于120万元 - 政俯先后拿走的税费有420万元 = 负数。明显是亏资产。靠亏资产赚钱,只能是博傻，只能是庞氏骗局，只能是击鼓传花。这是无法持久的。　　.　　二、经过计算,中国住房用地的价格已经远远超过了古今中外的最高价,说明近几年买入的商品房是亏资产。　　.　　中国住房的未来价值，很大程度取决于住房寿命和拆迁价值。因为房龄35年后，房子是一堆废墟，钢筋水泥一文不值，所以真正值钱的只剩下土地,而房东的土地所有权为0，所以只剩下关于“尚有35年土地使用权”的拆迁价值。　　.　　1、近几年，获得的拆迁补偿，表面是100％，实际上只是50％　　.　　近几年，100平米的老房子拆迁，可就近补偿到100平米的新房。因为老房子的土地使用权是几年，连政俯也说不清楚，不得不承认是70年。因为快速城市化，盖房大干快上，不给好处不肯搬走；因为是房牛市，房价不断上涨,土地拍卖价格不断上涨。最重要的是，拆迁6层老房子可以盖20层新房子。　　.　　从表面上看是获得100％的补偿，老太太变成大姑娘，普通农民变成千万富翁，美死你。强拆的是因为补偿太少。其实，从土地价值看，目前的拆迁只获得50％的补偿，因为用10层的楼面价就可以盖起6层新房。还有10层(50％)的楼面价，在扣除各种损耗和开支后，政俯和开发商都大赚钱。如果你去要说法，人家会理直气壮地说：“你没有土地所有权。房龄已经35年，土地使用权只剩下50％。”　　.　　2、近几年买入的住房，今后拆迁只能获得40％的拆迁补偿。　　.　　近几年买入的100米的住房，在房龄35年后拆迁，即使是就近补偿40平米（40％）的新房，政俯也只是小圈钱，开发商也只是小赚钱。如果你想得到60％的补偿，你去“强拆衙门”也没有用，因为人家反问你：“拆迁工程就包给你，你来办理补偿好吗？”亏死你。　　.　　拆迁后为什么占地面积会缩水？因为打桩过的地基导致20层只能盖19层以下，因为安置建筑垃圾需要的农村土地、运输费、盖房的钢筋水泥木材、设备使用费、劳动工资、水电煤气安装费、办公管理费、开发商利润、政俯税费、招待费、红包等等，等等，都要在19层的土地楼面价里列支，所以，拆迁20层只能盖起新房8层（40％）。　　.　　3、近几年买入的住房，到拆迁时是亏资产　　.　　地基占地100平米 + 房前屋后及公用设施占地300平米 = 本楼房占地400平米 / 20层 = 每层占地20平米 / 每层建筑面积100米 = 每平米的住房占地0.2平米
× 拆迁补偿40平米的住房 = 拆迁后每层实际占地8平米。35年后计算，300万元 + 房产税105万元 = 花钱405万元 / 占地8平米 = 每平米土地使用权价格为51万元。　　.　　70年后第二次拆迁的损失，更加惨不忍睹。40平米 × 40％ = 剩下16平米的新房 × 0.2 = 第二次拆迁后每层实际占地3.2米。70年后计算，300万元 + 房产税210万元 = 花钱510万元 / 占地3.2平米 = 每平米土地使用权价格为159万元。 　　.　　即使是1990年出现的“整个东京的土地价值就可以把整个美国买下”的日本房价泡沫，也远远没有达到这么高的土地价格。因为中国房东只有每年在减少的土地土地使用权，所以每35年就被拆迁被圈钱一次。因为中国房东没有土地所有权，却要交纳房产税。说明中国住房用地的价格已经远远超过了古今中外的最高价。说明中国的房价泡沫程度已经史无前例，空前绝后。这么高的房价，李白在唐朝就预测到了：“危楼高百尺，手可摘星辰。不敢高声语，恐惊天上人。”谁是天上人？令疯狂的上帝。　　.　　说明你无法将住房留给儿孙，因为持有住房的时间越长越亏钱。怎么亏的？因为拆迁的损耗和圈钱加上越来越多的房产税，使得每平米的土地价格呈现……51万元……159万元……300万元……越来越高的态势。　　.　　4、2012年买入的市价300万元的住房，合理价格低于120万元。已经付出首付90万元 + 按揭210万元 + 按揭利息140万元 + 未来房产税105万元 = 需要先后付钱545万元。明显是亏资产。杜甫在唐朝就在为今天的人鸣不平了：““安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜。”
　　@yurou楼 　　作者：红裙子MM 时间： 10:35:19　　就举一个例子：　　有价值100万房产的人，如遇突发事件，比如大病，可以卖房救命。　　没房的人卖什么？　　所以说什么自住房不算价值不影响生活的愚蠢透顶。　　资产带来的最大益处就是你可以有更多的选择、更大的安全感，这是更高层次的消费—自由。　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　那房子也要卖出去了才能救你命啊！　　你......　　-----------------------------　　要是被人知道他等卖房救命，不狠狠砍他一笔才怪
　　不如卖了试试看。如果能按当前市值差价出售给银行，再由银行打包出售就好了，那样就算是赚钱了。　　
　　文字游戏，　　亏资产论，有建树，值得讨论。　　危楼高百尺，手可摘星辰。不敢高声语，恐惊天上人
　　楼主更是谬论。没卖掉自然不算赚钱，100年后你的房子有什么用呢？
　　楼主搞得很专业似的，事实上房子没卖出，就没钱。上海所谓身价百万的老头老太穷得买剩菜页，他们房子并不好卖，而即使卖了，他们也将无家可归。　　
　　楼主搞得自己很专业的样子，会有人把固定资产公允价值变动损益或锁定期的股票公允价值变动损益当作利润吗?按你这种逻辑就能对浮盈征税了。别说房子有没有买，在经济活动中即使相关业务已发生，利益流入计入了应收账款，那也不能说明这钱一定能装进口袋。　　
　　有种东西叫有价无市，不知楼猪知不知道当初国企纷纷倒闭的时候，上千万的固定资产几百万都不一定有人收购
　　@优雅的思想　　認為房子不卖掉,就不算赚钱的人，肯定是股民！
　　呵呵，房价要是跌了呢？楼主要是坚信房价一直涨永不会跌而且可以永远住下去，那房价涨确实算赚了…但现实是：房价不是光会涨，反而很可能会跌，三十年后还会一片废墟…现在房价吹了满天泡沫，卖了才是赚到，这话有什么问题？不卖，你除了住，赚在哪了？　　
　　回复 举报 作者：laxiar 时间： 17:54:18 　　@yurou楼 　　作者：红裙子MM 时间： 10:35:19　　就举一个例子：　　有价值100万房产的人，如遇突发事件，比如大病，可以卖房救命。　　没房的人卖什么？　　所以说什么自住房不算价值不影响生活的愚蠢透顶。　　资产带来的最大益处就是你可以有更多的选择、更大的安全感，这是更高层次的消费—自由。　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　那房子也要卖出去了才能救你命啊！　　你......　　-----------------------------　　要是被人知道他等卖房救命，不狠狠砍他一笔才怪　　================　　也要看什么房?我经历过,11年3月母亲病重,按说11年不是什么卖房好时机,但该房小户型,好地段,好学籍,我只挂了一个公道价格,第二天,就有买家砍价5%表示愿意付定,我要求全款,答一个星期凑齐,因担心他一周凑不齐扯皮,看房人又多,回复再考虑一下,当天母亲手术,术中逝世,回复买家不卖了,买家的表情如自己丧母,后悔昨天未强付定金.
　　@落叶横扫秋雨　　房子不卖掉,就不算赚钱？　　那么：金钱不花掉，就算没有钱？　　A：花掉的钱才是钱　　B：赚到的钱才是钱　　AB有什麼分別？　　比身家的人是比窮[擁有的才是你的]　　他們最多能得到自我認同　　比敗家的人是比闊[花掉的才是你的]　　他們最多能得到外界認同　　真正的富是花得其所　　他們的自我認同能得到外界認同　　Ps.1　　能做到自我認同能得到外界認同的人才是真正的富人　　Ps.　　我只見過窮人闊人比身家　　及窮人闊人為富人比身家[如福布斯]
　　@名字真的好难起1 17楼 　　你说的钱只是狭义的钞票数量的多少就是赚钱么，，，你有一块饼干1元钱，现在别人5元去买，你没有卖，，只能说明你的饼干值5元，你赚到钱了么，，，，你个傻帽，逻辑思维一塌糊涂。。。楼主说的是赚钱，你的房子升值了，只能说明你的固定资产的额度增加，，资本额度增加的那一部分不交易的话， 就不能说等现金价值的增加，也就是说，不能算赚钱。　　-----------------------------　　你真傻，去.cn/dulldull好好學習學習　　1.钱是指一切有价值的東西　　2.你手上的東西价值上升就是赚　　3.不交易也可以增加现金价值
　　元芳你怎么看
回大人:此言妙赞　　
　　@麥兜兜1939 68楼 　　你真傻，去.cn/dulldull好好學習學習　　1.钱是指一切有价值的東西　　2.你手上的東西价值上升就是赚　　3.不交易也可以增加现金价值　　-----------------------------　　我学习个P。。楼主在偷换概念，你才是傻逼。。就你这智商估计做不成生意了。
　　@麥兜兜1939 68楼 　　你真傻，去.cn/dulldull好好學習學習　　1.钱是指一切有价值的東西　　2.你手上的東西价值上升就是赚　　3.不交易也可以增加现金价值　　-----------------------------　　不交易增加个P现金价值，那设厂就都别做生意了，，房产都不卖，按照你说的房子不卖老板照样增加现金价值，，那他还买掉赚那个钱干啥了。。你个傻B，，按照你说的，根本就没有交易和流通，，根本就没有市场行为就赚钱了么，，草
　　@名字真的好难起1 71楼 　　不交易增加个P现金价值，那设厂就都别做生意了，，房产都不卖，按照你说的房子不卖老板照样增加现金价值，，那他还买掉赚那个钱干啥了。。你个傻B，，按照你说的，根本就没有交易和流通，，根本就没有市场行为就赚钱了么，，草　　-----------------------------　　爆露出你連根本的金融常識和財技也欠缺
　　不交易增加个P现金价值，那设厂就都别做生意了，，房产都不卖，按照你说的房子不卖老板照样增加现金价值，，那他还买掉赚那个钱干啥了。。你个傻B，，按照你说的，根本就没有交易和流通，，根本就没有市场行为就赚钱了么，，草　　…………………………　　楼主锣嗦了一堆，没看懂。房子不卖，就是花那么多钱住那么多年，涨跌都一样。　　
　　按照楼主的观点，开发商卖房绝对是脑残了　　
　　这个说不定，房价渐渐再涨，不知道涨到啥时才是个头，衡阳刚需买房的朋友可以上衡阳置业网去看房、户型图信息
　　赚你妹，你个吃屎的傻货，赚啦，上点税吧。　　你妈，你是2b吗？
　　@laxiar 56楼 　　要是被人知道他等卖房救命，不狠狠砍他一笔才怪　　-----------------------------　　有一种东西叫抵押贷款，听说过吗？
　　有时候,有人说买的房,涨了多少多少.此时,或许有人会反驳说，“是自己住的房子，又不能卖掉，就赚不到钱，涨了又有什么用”。最近有报道说，中国首批房奴，还清了贷款，在房价上涨潮中实现了资产增值。对此，也是有人说，“房子又没卖掉，不算赚钱”。
　　@麥兜兜1939 72楼 　　爆露出你連根本的金融常識和財技也欠缺　　-----------------------------　　你聪明，你来几句正解。
　　@mfims04 77楼 　　有一种东西叫抵押贷款，听说过吗？　　-----------------------------　　听过，但是去银行抵押贷款不是随随便便想贷就贷，想贷多少就能贷多少吧。　　抵押贷款去看病救命，卧槽，银行什么时候成慈善组织了，他们不可能不知道医院刮钱比银行还狠N倍吧？
　　楼主，哥看你可怜，哥拉你一把，还不跪下感谢哥！　　真跪，2b哥就是斗你玩的。　　
应更正一下 正确的是：卖不出去不仅不赚钱，而且以后房产税推出还要多交钱。　　不赚钱+交钱=赔钱
　　房产、债券都算资产
　　房子不卖掉，手上没现金而已。　　但是救急的时候，你开价比周边的低一点，立马就能变现。　　前提是市区的房子
　　@laxiar 80楼 　　听过，但是去银行抵押贷款不是随随便便想贷就贷，想贷多少就能贷多少吧。　　抵押贷款去看病救命，卧槽，银行什么时候成慈善组织了，他们不可能不知道医院刮钱比银行还狠N倍吧？　　-----------------------------　　抵押了房子还是你的，依然可以自由使用、出租只是限制交易。　　另外，一般买的起房子的人都是有医保的。
　　房子又没卖掉，不算赚钱，卖了钱不花掉守财奴！
　　2b楼主，变太监贴　　
　　没仔细分析文章，但没有流通的东西应该跟赚和亏是无关的，否则按照楼主的理论也可以反推房子不卖掉，就没有亏钱，但事实是温州已经有人炒房炒成房东，然后破产了。　　[发自iPhone/iPad客户端: 天涯 ]　　
　　@于若智 62楼 　　認為房子不卖掉,就不算赚钱的人，肯定是股民！　　-----------------------------　　确实,而且应该是中国股民.　　因为中国的大多数股票,就没有分红,要卖掉才能获取收益.　　但我们周围有很多资产,不卖掉也可以获取收益.比如,街边那些饭店\理发店之类的.　　很多人投资于资产,比如开公司、办工厂，目的就是获取“未来的收益流”。　　这种收益流，体现的就是每年获取的利润（或者说月利润、日利润也未尝不可）。　　资产不卖掉就不赚钱（或者说获取收益更为准确），那开工厂的那些人，只怕是要笑破肚皮。
　　2B　　
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