我儿媳妇说生了孩子要我去养，说她要去上班，我不去她就生气，说如果我不去养孙子，她就不允许我看到孙子，不让我去儿子家。我说我老了，带孩子太累我吃不消，她就让我出钱请保姆，我说我没钱，我的一点养老金只够我自己生活，你的孩子为什么一定要我出钱？你们说，我这儿媳妇是不是很不讲理。
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　　@我是新婆婆 　　你儿子是啥意见？
　　这媳妇臭不要脸。让她不要生了
　　让她找你儿子要钱去。她嫁的是你儿子不是你。　　
　　@我是新婆婆 　　呵呵...其实呢，在中国，婆婆帮忙带孩子是常态。　　但是，求人就要有求人的态度，儿子儿媳不要一副（婆婆带孩子是）理所当然的架势，要知道感恩。　　虽说老人带孩子吃力，但年轻人工作打拼也不容易，生活所迫啊。能帮忙就帮帮吧，父母大多还是希望子女能生活的更好吧。　　当然，因为各种原因，实在没能力（帮忙）的，也不能强求。
　　楼主你能尽力就尽力，尽力不了就别勉强，身体要紧，孙子看不看都不要太在意，不能被亲情绑架，让儿子自己和儿媳谈，任何结果都要有承受能力　　
　　楼主你能尽力就尽力，尽力不了就别勉强，身体要紧，孙子看不看都不要太在意，不能被亲情绑架，让儿子自己和儿媳谈，任何结果都要有承受能力　　
　　我现在50多岁了，也想去外面旅游，再不去，老了更加走不动了
　　让他们先别生了
　　好新的ID
　　50多岁就老啦？　　
　　我儿子真是瞎了眼，娶了这样一个媳妇，也检讨我自己，没把儿子教育好，唉。
　　中国婆婆代孙是常态，我也是婆婆带大的娃。。你媳妇看着别人家大部分都带，不带出钱。。唯独自己家不是也难免怨言啊！　　
　　@我是新婆婆 　　在自己身体能带得动的情况下帮一把，也不是不可以的，但是，如果按你儿媳妇那样说的，换我，我会说：对不起，我没这义务！不给看孙子？很好，记住自己说的话！
　　你没钱生什么儿子啊？害人家姑娘，你儿子要是有本事也不会连保姆钱都付不出来了　　
　　明明是你自己没把孩子教育好，他要是1月2万元自然媳妇不会有话说。你也够懒的，就想着自己吃喝玩乐，不出钱不出力。老了准备怎么样？天天打官司让儿子出养老钱？
　　楼主要看孙子，就让儿子带过来，免得上门儿媳妇黑脸，不管50，60，70，都有对自己生活做主的权力，勉强自己，成全别人不是我的风格。　　但因此招来儿媳的怨恨，你也要看开，甚至做好她阻止儿子赡养你的准备。　　有财产的话，不要给任何人，将来卖了住高级养老院，也比身无分文受儿媳的气好。　　
　　要是你不催，随便他们什么时候生，那就无所谓，要是你一边催着要抱孙子，一边又不乐意带，还是有多远就X多远吧。
　　我觉得呢，现在这个时候确实要同甘共苦一点，儿子出钱请保姆，半年后你去监督保姆带孩子，大家都帮把手。没办法，条件只有这样。
　　50多岁都不能带孩子么？我妈六十了还想给我带，我担心她身体还不敢给她带呢。你开始就摆着反正我没有钱我也不出力的样子，媳妇肯定不高兴啊　　
　　@我是新婆婆 　　楼主儿媳妇赚钱足够养家吗？如果足够，让儿子带孩子就好了。
　　老人带孙，带是情分，不带是本分。　　但如果儿女本身能力有限，五十来岁的年龄，帮一把又何妨？
　　又是来假装婆婆黑婆婆的帖子。出帖
　　我是想带自己的儿子
结果被婆婆抢去带了
我那个郁闷。。。于是生了二胎
天天自己带
感觉好幸福
　　让你儿子养着她和孩子，她带孩子。挺好的！　　
　　楼主没错，身体的原因可以谅解，把身体养好是给孩子少添麻烦。　　但媳妇有媳妇的考虑，你的情况可以出一部分带孩子的钱吗？你出不了力，经济上可以适当支援一下。　　你对孙子没有责任与义务，但这个社会除了法理更有人情在，困难时不出钱不出力的婆婆还要去旅游，很少有媳妇没有意见吧。
　　这里蛮不讲理的媳妇真是多，你生孩子关婆婆啥事？生不生孩子，你是听婆婆的吗？婆婆让你生你就生吗？婆婆不让你生你还不生了吗？
　　这个不是假婆婆就是后妈
　　不出钱不出力就想当个便宜奶奶呀？对自己孙子一点感情都没，那就以后别见孙子了呗~　　
　　我今天中午给我儿子打了电话，我说我今天想明白了，孩子的事你们想办法，我就不操心了，看孙子的事我想去就去，毕竟我去儿子家看孙子天经地义。我还对儿子说，你老婆这样，你有责任，再这样态度待我，我给你们住的房子要收回了。房子是我买的给儿子结婚用的，房子的名字是我的。儿子听了跟我说，让我放心去旅游。
　　楼主：　　你不出钱不出力是你的自由，但请做好媳妇与孙子不理你的准备。孩子很精，谁肯为他尽心他知道呢。
　　其实这件事一分为二来说从楼主角度出发一点没错，你已经完成人生使命，说难听点现在你儿子应该挑起家庭责任了，也应该他自己做合理安排，如果他自身条件不算很差，那么儿媳妇自己带孩子无可非议，暂时晚几年上班，毕竟母亲带孩子比较好隔代太溺爱。这是家境还可以，经济上不是很吃力一种，如果你儿子经济比较紧张，儿媳妇必须要工作或者说儿媳妇公司里职位比较特殊收入很高辞职不合算那么他们希望你帮忙搭个手，这个时候正是他们困难时楼主有必要帮忙，不过介于可能带不动，让他们请个保姆，那你其实日常只要搭搭手就可以。不过你要说清楚最多带到比如说上小班，那个时候你在出去旅游也可以。因为他们的确很困难，直接给保姆说真的我也不放心，如果你儿媳妇高收入为了此事逼不得已请自己妈带也请了保姆，那时你就很被动，你儿子也会一直埋怨你。雪中送炭永远比锦上添花更让人难忘记。　　但如果你儿媳妇仅仅是看不过眼自己收入一般那就没必要了，让她安心带孩子。　　你儿媳妇让你出保姆钱你儿子为难我觉得挺恶心的，首先我不会说儿媳妇，对她你只要做到客客气气就可以了，但你要骂的是你儿子，这个白眼狼你养的儿子还要我出保姆钱，应该你每月给我钱差不多，我不要你们赡养费，还恬不知耻，所以感恩不感恩要看你儿子，不要老是怪在儿媳妇身上。　　从你角度出发，如果你儿子经济条件一般我还是那句话帮他们也等于帮你自己，反之就没必要，自己更应该潇洒一把，还有楼主如果你儿媳妇用孩子威胁你你儿子没表示如果是我，可能会做的很绝，对我而言，亲情友情都是相互的，我不会去说儿媳妇她对我来说其实是介于儿子原因才认识彼此很深感情不可能，但是儿子却是自己辛苦带大如果他默认儿媳妇行为那么从那刻起我就不会再去奢求那份亲情，有时随缘不要以为有血缘关系就一定如何，从佛教上来讲也许命里注定缺亲缘，儿子都如此我为啥还要舔着脸去看孩子，那么我会做出一个决定，我不知道你们有没有看过以前江苏电视九点一个人间这档节目，那老太自己网上和报纸上发帖，认一个愿意养老送终的儿子或者女儿，在她活着时能陪陪她生病能照顾照顾她就可以了，她给的就是自己死后一套房子赠送给这人，并且都会公证的，当时每天都有人来面试，还有一个中年男人求婚，那老太也是丧偶把儿子抚养大了儿子出国了，儿媳妇和她关系一般，然后上了电视之后儿子回国很生气觉得没面子，我却觉得很好，人老了说白了该付出的也付出了，我有这种想法作为儿子不是说你不孝顺只是我需要的是有个人能和我说说话而已。　　我自己不会这么做，但我不排斥这老人做法，我们都很累，到了这个年纪我不愿意拖着孩子，希望作为孩子你能理解，而楼主你是你们家儿子儿媳妇用孩子要挟你那已经超过我底线，我觉得可能我就会如此做，虽然会很难受，但是反过来想想，为什么一辈子都要不停委屈自己？　　
　　有血缘的不一定是亲人。孩子与妈妈最亲，妈妈的态度直接影响他的态度。
　　楼主，其实你完全没必要用这样方式处理，威胁儿子是最愚蠢的，只会让你儿子表面上迎合你，但是你这样如果真的一旦生病了，那么你想再狠都无济于事。　　你想看孩子是你自由，但是有啥意思，我觉得只有真正互动才是幸福，自己这样要来的你其实也不过是发泄一下内心却郁闷无比。　　我说过，如果他们经济允许情况下你儿媳妇完全可以带几年孩子，不要老是依赖于老人，如果她是高收入放弃工作可惜你可以帮他们一把，这个自己选择。　　但是千万对孩子不要用这种方式，否则只会更糟糕，好像你是给予他们的恩赐一样，自己想下吧　　
　　哎，做为一个媳妇，目前正遇到没人看孩子，婆婆不给带的情况。真的挺为难的，如果夫妻两个收入高，我们自然会请保姆，可如果经济有苦难，婆婆就不能帮帮忙么？困难时期很快就会过去，连朋友都会帮忙，婆婆不肯帮忙，还理直气壮，不知道以后你遇到困难，儿子媳妇会怎么样！　　互相理解，互相帮助，生活或许会更简单！　　
　　我认为你一定有一个极品儿子，才会有这样的媳妇　　
　　感觉在楼主眼里，不管别人说的对不对，只要是说他自己好话的都是好人，好奇葩的老太太。
　　楼主把自己的房子给儿子儿媳住，我觉得还是不错了，但是记住，态度不要一副很大爷的样子，没有人会喜欢嗟来之食，给他们，是你的母爱，不是施舍。　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈…　　
　　我给你们说件真实事情，我挺佩服这对夫妻，我自己承认自己做不到，昨天和朋友见面，她告诉我她的一对小夫妻客户让她惊讶，男的84年女孩子89年住在魔都松江区，两人都是本科，女孩子福建的，男的说以后他们孩子都自己带双方父母都不要帮忙，他把孩子当成大玩具似的带大，大家一笑了之。　　他在自己老婆怀孕期间买了好多小孩子书还有娃娃在家操练如何报孩子。如何换洗，然后孩子生下来后除了月子里父母在他家呆了一个多月后就被他赶回去了，然后小夫妻自己带，我朋友去的时候孩子已经一岁多了，非常健康乖巧，家里还养了一条狗，他说也有人说家里有孩子狗狗的一些不好和危险性，他都一一做过分析并且如何避免，我朋友说我真心佩服她们，最佩服那女孩子，男的因为工作一周至少有两天在出差，都是女的一个人弄孩子并且女孩子非常有耐心，从她言语中感觉到小夫妻不觉得累，他们说我们把孩子当成一个大型玩具一起互动一起玩就不会累。　　女孩子会很详细把孩子需要注意的包括如何增加辅食包括一些很小的事情都会记录下来贴在冰箱上，因为生好孩子有时会记忆力差，她就用这种方式来提醒自己。　　我当时说了一句，我觉得自己做不到，看到帖子里很多年轻妈妈有人带还在抱怨抑郁我真的觉得这女孩心态心境特别好。好羡慕　　
　　为什么不愿意带孙子，人常说隔辈亲，楼主你如果身体还行的话，带带孙子，既可以减轻儿子的负担，又可以享受天伦之乐，多美妙的事情。看着孙子呆萌的神态，心情都会灿烂的。　　不过，要是儿媳对你不尊重，你就不用管了，谁生得谁管，爱咋咋地。眼睛都指望不上，还能靠住眼框。
　　我要是楼主媳妇估计搬出婆婆的房子了，咬牙父母搭个手把孩子带大。话都这样了自己也住不下去了。　　希望有越来越多婆婆出现在婆媳版。
　　让你媳妇上班去，儿子在家带小孩，你出去旅游。
　　我最反感要挟人的，而且还是媳妇要挟婆婆，要她有多远滚多远。
　　你儿媳妇这种态度缺乏教养，不过如果他们确有困难，楼主帮一把也是为自己孩子着想啊，不过要看你儿子怎么协调了，不要让他们觉得婆婆出钱出力就是应该的毫无感恩之心！
　　如果只是单纯嫌太累就不想给看我觉得你也挺奇葩，你现在为儿媳妇付出多少有良心的儿媳妇以后就会回报你多少！　　
　　你儿媳妇想去上班的前提是什么？他俩房贷多少？车贷多少？你儿子工资多少？如果你儿媳妇全职带孩子，你儿子一人的工资能否支撑起这些花销还稍有剩余？你儿子一人供全家有无压力？这些问题都想好再想想你儿媳妇为什么要上班！我正孕期，反正我如果全职我老公负担不起，所以我只能依靠婆婆和妈妈照顾孩子！　　
　　很多年轻夫妻刚结婚时时候确实很困难，有了小孩又想出去再奋斗奋斗，我觉得作为长辈能帮则帮，我们这有句话叫：你好换我好。如果以后楼主老了，不能动了，需要人照顾了，你觉得媳妇应该以怎样的心态去照顾你呢？　　
　　儿子媳妇怀孕之前商量过孩子生下来怎么办的问题吗？　　
　　字里行间流露着楼主的霸气，无论是对儿子还是儿媳……　　婆婆不带孩子，是好事啊　　
　　孩子谁生谁管，所以婆婆没带的责任。同理，人家的孩子你什事，非要去看？人家不让，没什么错，人家的孩子不想让别人看。看孩子，不是你的天经地义，人家的孩子人家作主。血缘？拟制血亲怎说？　　
　　估计是黑婆婆的贴
　　支持他们丁克就好了，告诉他们别生孩子，就没这些破事了，你儿子也不用为难了，媳妇该上班上班，你该旅游旅游，大家都开心。如果已经怀孕，赶紧支持她打胎去　　
　　你媳妇到时候跟你孙子说 你奶奶对咱们家一点不好 你这辈子不用去看她 你就傻眼了 嘎嘎 你要挟你儿子估计给你捧骨灰盒人家都不管　　
　　哪来那么多天经地义，到你了就是天经地义　　
　　天涯媳妇都奇葩，指责婆婆不带孙子的，都是啃老啃得不满意的，婆婆也不靠儿子出钱养老的；不让婆婆来带孩子的，都是婆婆是农村的，生活习惯各种脏乱差，还要出钱为公婆这样那样，且农村一堆穷亲戚，躲都躲不得。所以说买猪看圈，娶媳妇看丈母娘。楼主为什么不让自己妈看孩子？双方老人都指望不上时，你这婚姻多失败啊　　
　　很多的媳妇认为婆婆养孙子是理所当然，她这样说：“你不养谁养！”这种人就算婆婆给她养了孙子，等婆婆老了她也不会孝顺婆婆，因为她人品有问题，她只有索取，没有付出，对于婆婆的辛苦付出没有一点感恩之情，要想这样的媳妇以后孝顺婆婆那是做梦！如在这回复的几个，就是这种女人。
　　楼主别害怕，只要你没骗她彩礼房子车子啥的嫁了又不兑现，没有整天催着她早点生孩子给她带又不承认，基本上可以不理她。至于什么后代问题，他们自己看着办，反正你儿子都没要求你去管儿媳说啥。让你儿子自己想办法解决吧，没钱生孩子干嘛？
　　对，楼主不要带孙子，谁的儿子谁带。以后楼主看看自己儿子好了，看什么孙子，那是你媳妇的儿子，她不愿意给你看你就不要看，反正你看看你儿子就可以，孙子关你什么事了呢，赶紧出去旅游。到时候60岁了可就眼也花了，牙也掉了，腿脚也不方便了~~等那个时候就让你儿子回来伺候你。
我要是有你这么个婆婆就好了，我婆婆就是想来带，我不想要她来，实在是两代人有代沟，养育方式生活习惯都不一样，我婆婆就是强势，我老公也向着他妈，我也烦，我婆婆要是跟您一样，晚年自己享受生活，离我远一点多好
　　好自私的人啊，现在看起来潇洒自由啊，等你老了还指望你儿子啊？哈哈哈，想太多了。付出和收获成正比的，以为就自己精明了，当别人都傻呢　　
　　老太太满厉害的，话都说出来了，我是你媳妇我早就搬走了，我家有两套，本人同时是家中独女。　　这是个黑婆婆的帖子。　　
　　不带拉倒，带了等老太太将来动不了我要去还人情，不带的话，我只是个辅助劳动力。楼主的媳妇到现在居然赖着不走。　　
　　应该很自信，在他说生孩子不要父母带时大家都笑他，他却做到了，好吧其实我最佩服的是他们那种心境知道吗？他们如果是迟暮老人那么因为生活阅历心境可能变得平和我还能接受，可是在如今浮华躁动的人中他们这个年龄让我佩服。　　
　　你老婆自己的事　　
　　她要上班，让你儿子带就是了，推给婆婆总是不对的　　
　　我想问问楼主你的儿子以前你婆婆帮你带过没有？看天涯婆媳板块这几天，感触好大的啊，女人如果家庭条件一般，没有自己的事业房产，父母帮不上什么忙（经济、带小孩），就不要谈恋爱结婚，因为一旦婚姻出现问题（老公、婆媳），基本全部自毁，你的青春你的爱，全抵不过一个钱字，而且也落不了好名声，如果还有了孩子而且是儿子的话，不定将来儿子恋爱或结婚的对象你会参照你的人生路来选择，唉！
　　我自己是奶奶带大的，我奶奶除了我这么个家孙，还有四个外孙，大外孙，也就是我大表哥也是他带大的。关于带孙子的事情，我必须说几句。我大表哥小的时候是我奶奶带的，长到上小学以后，姑姑就把表哥接走了。小学毕业以后，我表哥跟一帮小混混一起玩，成绩下降很快，也染上了很多不良习气。结果我姑姑就指责我奶奶，说我奶奶没把孩子教好。我比表哥小个六岁，一直由我奶奶带着，我上面还有一个表姐下面还有一个表弟和一个表妹。对于我姑姑无端的指责，我奶奶气了好多年，后来就再也不带其他外孙了，说免得惹一身骚，还费力不讨好。后来我上了四年级，我表弟，也就是大表哥的亲弟弟四岁了，我姑姑又提出让我奶奶帮忙带一下，我奶奶断然拒绝了。爷孙和母子本来关系就是不一样的，很多想法也不一样。如果一开始奶奶没跟媳妇合拍的话，就不要带了。到时候，带得好就算了；孩子不听话，老人也不太管得了，关键是媳妇还有可能埋怨你没带好孩子，真是个费力不讨好的事情。楼主既然现在对带孙子挺抵触的，那最好就不要带了。一来，你们婆媳对这件事情已经有不和谐因素产生，而来你自己不想带，孩子也容易带不好，这种负面情绪也会影响的。所以就不要带了。可是，你媳妇叫你自己出钱请保姆带是什么态度啊。你让她娘家人带去。真是，自己不想带还强迫她人带。我估计跟我妈一样，个性强，不好相处。　　
　　假如这个婆婆是个真的，我妈说的太对了：别去想婆婆的财产、别去勉强婆婆带孩子、别去用老公的钱、要东西跟自己的爸妈要坚持自己上班。这样可以避免很多矛盾。　　
　　带　　
　　现在年轻人创业多难啊，如果你媳妇自己带孩子上不了班，所有的压力都在你儿子身上，你忍心啊？等你老了生病用钱的时候，开得了口和你儿子要钱？太狠了，你这个想法。　　
　　虽然骂楼主的人很多，但如果我是婆婆，我五十多岁的时候不会选择带孙子，我会自己挣钱努力存养老钱，五十多岁就带孙子，那开销谁出啊，儿媳妇出的话拿小辈的钱她们不得气死，不拿的话没几年自己的老本就得空。　　
　　我就搞不明白了有些婆婆怎么就认为孙子孙女是儿媳妇自己的孩子，那也是你儿子的孩子啊，就算媳妇是外人，可儿子是亲生的吧，孙子孙女也是儿子生的吧，有啥问题咋不跟自己儿子争论去
　　让你儿子辞职在家带孩子呗　　
　　孩子出生最困难的一年，你都不去帮帮你的儿子，你忍心你儿子受累？还是你认为孩子就应该儿媳带，你儿子也不应该管？他们在困难的时候你不帮忙，你以后老了儿媳也可以说我要自己带孩子没时间管你。　　
　　不去，不看，不出钱。　　
　　忘了说，以后老了去养老院，别凑去儿子家。做人要厚道，不能只占便宜不肯吃亏对吧。　　
　　不想带孩子 估计以后媳妇不会太孝顺 不过我看你大概也做好准备了 儿子可能会埋怨你 。你媳妇说话太难听了
　　@我是新婆婆
09:02:00　　很多的媳妇认为婆婆养孙子是理所当然，她这样说：“你不养谁养！”这种人就算婆婆给她养了孙子，等婆婆老了她也不会孝顺婆婆，因为她人品有问题，她只有索取，没有付出，对于婆婆的辛苦付出没有一点感恩之情，...　　-----------------------　　支持楼主 虽然我还没结婚 不过我觉得是个人都要学会感恩
父母年纪大了 是该出去旅游～祝旅途愉快哟
　　楼主现在如此豁达，就怕你需要照顾的时候，你儿子还没退休，你媳妇又不肯去照顾。哪怕你有钱能请护工，没人在旁边监督也未必会尽心。
　　就是有些媳妇觉得婆婆又该出钱，又该出力。不出的话就不要看孩子。什么话呀，简直。如果碰到懂事理，品质好的儿媳妇，就尽量帮一把。如果是把婆婆当做倒搭钱的老妈子，那就有多远滚多远。孙子看不看能咋地？自己儿子都指不上，孙子有啥好看的？ 以前还看到过说是孙子姓儿子姓，就该婆婆出钱出力。更是笑话，婆婆也不姓儿子的姓，这么说婆婆应该给娘家出钱出力才对？各位准婆婆一定要自己充实自己，培养业余爱好。打球，读书，摄影，旅游，绘画。 自己要理好财，为自己防老。谁也不指着，儿子要是懂事，就常回来看看。不懂事，也没所谓，外国老人不都这样吗？
　　你有孙子你还既不想出钱又不想出力，那等你需要照顾的时候，你是想让儿媳妇给你出钱还是给你出力？还是像你一样啥都不做？
　　支持楼主 自己的钱和时间自己做主 　　
　　我婆婆就是这说的，我老了，带不动了，要趁走得动的时候到处走走，旅游。问题是，旅游要我给钱，住我家，不买菜，不煮饭，不带娃。我真是受够了，我实在讨厌这句话，旅游时比年轻人体力都好，爬山涉水一点没事，带个孩子和我说她中午一定要午睡，早上一定要锻炼身体，晚上要吃的早，做饭怕油烟。我这么很想骂她　　
　　这种女人娶了干嘛啊
　　哈哈哈哈，怎么跟我婆婆一样呢，当年说只管他儿子，不管我儿子，行呀，反正他儿子上班忙，老了别指着我。这就是十年看婆十年看媳。　　
　　举个例子：　　一邻居，五十多岁，守寡，跟着儿子生活。儿子二胎刚刚生了个孙子，头胎是女儿。婆婆跟着一起生活，带孙子。我自己没有太多观察，但是听邻居讲，天天吵架。当然不能怪婆婆，也不能怪媳妇。两个人看着都很面善的。但是生活总有矛盾。我唯一注意到的就是婆婆的脸色一天比一天不好，就是忍痛生活的感觉。有一天，大孙女抱着小弟弟来我家玩，婆婆也跟来了，我竟然发现孙女和奶奶说话都是吼着说，奶奶怕孙女小，抱不好弟弟，孙女吼着奶奶：“关你什么事？又不是你生的。” 我不想指责媳妇，媳妇看着就是很本分过日子的女人，生活本来就充满矛盾！　　另外一对老夫妇，是在飞机上遇到的。从莫斯科飞往北京，快八十的老夫妇，老两口一起去欧洲旅游二十多天，老两口对一切都很新奇，乐呵呵的。路上，婆婆告诉我，他们有两个孩子，一个上海定居，另一个我忘了。我当时问，“你们怎么不带孙子呢？”婆婆告诉我，：“带孩子太累了，如果需要我们帮忙，那我们就帮忙带一两个月，如果长期带，我们就没有自己的晚年生活了。” 途中，老头还努力用英语和俄罗斯空姐咖啡喝，一板一眼的对空姐说：“咖~啡
`, please." 就是把中文咖啡两个字，用英文腔调拐着说出来。　　我想说的是：　　1：如果真到了老年，老两口健在，且身体好，就是最大的幸福。　　2：在有能力之年，一定要注重理财，至少要晚年生活无忧。　　3：不用指望孩子养老，这个社会孩子们压力也很大，尽量不给孩子拖后腿。医疗保险一定要有。如果超过保险范围，需要儿子倾家荡产的治的病，不治也罢，选其他方式治疗也可。自己这一辈子活的有意义，也不在乎多几年，少几年的长短。　　4：各位媳妇也不用拿着养老，不给看孙子来做要挟。这个世界都是活自己。如果连儿子都不来看父母一眼，还指望孙子什么呢？
　　只有我觉得儿媳妇不太可能这么讲话么？怎么样也得看老公面子，表面上要尊重啊。会不会是谈了很久，婆婆把儿媳说的话选择性的挑出来了　　
　　写手，再见　　
　　不爱看就给钱是很正常的
　　@我是新婆婆 其实楼主只要跟儿媳讲明以后即使瘫痪在床都不用他们管，我相信她儿媳也不会要求她帮忙带孩子了。
　　对叫她别生了，遇见你这样的婆婆也是倒霉　　
　　想让婆婆看孩子这真的算是求人了，虽然在大家心里觉得这是应该的。纵观我周围让婆婆看孩子的，都把婆婆夸上天了，还买衣服买吃的。我本人没有让婆婆看孩子，我婆婆的确也不想给我看，她要赚钱给另外一个儿子。我只对他说你趁年轻快赚钱吧，还有任务呢。我这是没法，我要能赚钱都给你贴点。当然了我这仅仅是说说。所以婆婆在经济上也会补偿点。作为儿媳妇一个小辈，就得拿出低姿态，面子工程一定要做足。这样大部分婆婆都觉得心里舒服。自然而然得到你想要的结果了。随便发表下意见啊。
　　你儿媳妇还真是霸道勒，想自己轻松！我孩子都是我自己带的！　　方便加我微
　　自己的孩子自己带，我婆婆就没带我儿子，一直内疚，跟她说不怨她，还是不能释怀。　　
　　写手一个 不用回这个傻逼帖子
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真的吗。。。。。。。。。。
我想看下你们的看法&p&Unity 只是一个工具或平台。游戏编程还是要从各个方面学习和累积经验。&/p&&p&关于游戏程序员的知识框架，或可参考 &a href=&///?target=https%3A///miloyip/game-programmer& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&miloyip/game-programmer&i class=&icon-external&&&/i&&/a&，按兴趣拓展不同专业领域。&/p&
Unity 只是一个工具或平台。游戏编程还是要从各个方面学习和累积经验。关于游戏程序员的知识框架，或可参考 ，按兴趣拓展不同专业领域。
“月入十万”和“年入一百万”是两个性质。前者这种均匀的现金流，做生意很少遇见；而高级管理人员谈的也是年薪。&br&我是经营企业的，从做企业的角度来看，这个数值并不高。——但是“选准切入点”很难。&br&&br&&br&&b&一，&u&赚钱的大多数依赖“不对称性信息”。但普通人创业大多数依赖“公共信息”。&/u&&/b&&br&&br&&b&表面上看，我们是一个信息社会。这是相对于古代说的。实际上，还是一个个相互分割的信息孤岛。有价值的信息资源，大多数蕴含在孤岛上。&/b&&br&&br&我的个人体会是：真正赚到钱的事，多数从一个“直接需求信息”开始，而容易失败的事情，多数从“想做什么”、“商业模式”开始。&br&道理很简单，前者离赚钱需要走一步。后者离赚钱需要走两步。也许后者前景更大，但是更容易死在襁褓里。&br&&br&&p&有人创业是听说“发展文化产业”、“互联网+”这种信息。这就是“公共信息”。或者干脆没有信息，只凭个人兴趣、专业知识。想当然的开奶茶店、开设计工作室、开服装店、开淘宝。&br&&/p&&br&&p&什么叫不对称信息，比如说件实际发生的事：&/p&&p&给丰田做汽车零配件的企业到绍兴开厂，并不自己生产外包装的瓦楞纸包装箱。工厂附近的村民掌握了这个信息，有人就买一种做瓦楞纸的机器，造包装纸箱就近供应。这件事十年来成就了几个身家数千万的老板。——他们所得到的信息就是“不对称信息”，从全国全省来看只有很少的一部分人知道。&/p&&br&&p&&b&不过整体而言，&/b&&b&每个人都有&/b&&b&不同程度、&/b&&b&不同角度的不对称信息。&/b&&/p&&p&例如你父亲只是县规划设计院的一个编制外员工，但是你们县的设计院图纸打印，是用硫酸纸晒蓝，还是工程机打工程图，这方面的信息，你也许会比外人知道的更清楚。&/p&&p&例如你舅舅只是乡下的一个普通农民，但是他种了十年的西瓜，十年中亏了五年，总结出了某品种的西瓜甜度更高，要到市里面买种子不要在县里买，种西瓜最怕的是被偷，有开车来偷西瓜的，所以一是不能睡囫囵觉，要上下夜有人值守换班，二是规模大了就控制不了。西瓜在雨水多的夏天一定甜味小卖不上钱。一定要卖给南方的贩子，能拿到现金，不要卖给本地的贩子，会压资金，等等。&/p&&br&&p&&b&每一个人&/b&&b&的&/b&&b&不对称信息&/b&&b&，&/b&&b&藏在自己的所有社会关系当中。&/b&&/p&&p&&b&一个刚毕业的大学生&/b&&b&，&/b&&b&前五年&/b&&b&最好&/b&&b&是&/b&&b&识别和消化现有的不对称信息&/b&&b&，而不是想当然&/b&&b&的根据自己的想法创业&/b&&b&。&/b&&/p&&p&&b&高手们是能够&/b&&b&自发的&/b&&b&拓展&/b&&b&不对称信息&/b&&b&的&/b&&b&，&/b&&b&但这&/b&&b&要&/b&&b&在有&/b&&b&一定的&/b&&b&商业经验和&/b&&b&社会阅历之后。&/b&&/p&&br&&p&1.&b&不对称信息的识别方法&/b&&/p&&p&&b&
1&/b&&b&）&/b&&b&最简单的办法，&/b&&b&看有多少人知道。&/b&&/p&&p&你听到了网上宣传的加盟信息；走在街上感觉海澜之家赚钱；看“街客”奶茶店人流量很大。这些一目了然的事情，你知道别人也知道。这个就不值钱。&/p&&p&&b&2）&/b&&b&不对称信息是特殊性的，公共信息是普遍性的&/b&&/p&&p&别人看你们班就是普普通通的一个班，都是十八九的小青年，看见的是共性普遍性。而你看到的是你们班全班男生酷爱梦幻西游，每天晚上都要联机网游，中午饭和晚上饭从来不下楼吃的特殊性。&/p&&p&&b&3）&/b&&b&公共信息是有序的，逻辑清晰的。不对称信息是无序的，有明确的缺点、漏洞或难度&/b&&b&的&/b&&b&。&/b&&/p&&p&不对称信息因为有亲临现场的当事人，所以对事情有感性、零碎的、不系统判断，有大量的局部细节。又由于已经深入到一定程度，所以必然有难以打通的环节和逆境。而公共信息就是看着形势一片大好。&/p&&br&&p&&b&再具体说几个法则：&/b&&/p&&p&&b&1.不对称信息，主要指的是需求信息。&/b&需求离赚钱是相对最为接近的。而不是生产等环节性的信息，懂生产不意味着能赚钱。你会做这个东西，远远不足以支撑你做这个生意。&/p&&p&&b&1.即使做公共信息的生意，也不要做处于不对称信息相对弱的一面的生意。&/b&例如炒股，就典型的属于大资金的庄家居于不对称信息相对强的一面，散户处于相对弱的一面。&/p&&p&&b&2.凡是说直接能赚钱的，并不需要劳动和辛苦过程的，不需要付出什么代价的。这种属于小道信息或者虚假信息。多数是对冲（赌博、投机），或者骗局。&/b&&/p&&br&&br&&br&&br&&br&&p&&u&&b&（二）
“驾驭无序化”的素质，是鉴别是否适合创业的首要条件&/b&&/u&&/p&&br&&p&有不对称信息只是满足了前提，还要有实现能力。&/p&&p&将“不对称信息”加工成“不对称资源”。这种能力，我称为“驾驭无序化”的能力。&b&这个素质我认为&/b&&b&是&/b&&b&创业的主要素质，很多人为了钱想当然的创业，你要看看你有没有这个素质再来干这个活。&/b&&b&驾驭无序化&/b&&b&也可以称为&/b&&b&“&/b&&b&驾驭不确定&/b&&b&性”&/b&&b&。&/b&&/p&&br&&p&青年们想像创业，觉得有一套步骤：一开发产品，二拿到风投，三扩大产品市场，四再拿风投，五坐办公室，六谈企业文化——这种设想是规律化的，确定性的。在这种步骤里面，好像只需要把事情做好，心理环境永远是朝气蓬勃或锐气勃发。&/p&&p&而在实际的创业环境中，有个&b&最大的特点，就是&/b&&b&资源要素不全&/b&。考验的就是要素不全的情况下发现问题，处理问题的能力。&br&&/p&&br&&p&绝大多数人喜欢创业，&b&喜欢的只是创业带来的副产品&/b&，“有钱”、“自由不用早起打卡”、“做自己喜欢的事”、“逃避家庭安排”，而在本性上，在工作层面上，喜欢的还是规律性、有序的劳动。而创业很多情况下是无秩序规则的、无法定性的、琐碎的。&/p&&p&很多人习惯了高中生活，连管理松弛的大学生活都不适应，更何况创业是一个资源全靠自己开创的事情，会更难适应。&/p&&br&&p&&b&创业能力有千千万万条，但是“驾驭无序&/b&&b&化&/b&&b&”、“驾驭不确定性”是一条基础素质。&/b&&/p&&p&我写这一条，是为了能让一部分同志对自身能力进行识别。做一个医生需要七到九年的专业培养，临床还要再熟悉几年，但创业是一件无门槛的事，几乎人人做得，所以失败率也高。但是不做失败了，谁会觉得自己不行？&/p&&br&&p&摆个卖衣服的地摊，就想着“要赚钱了”。现实中，你怎么避开城管的出没时间？那一片地方摆摊的撵你怎么办？定价怎么设计才是卖得最多赚得最多的平衡点？从哪里去拿货？是主要卖爆款，还是各种样式都来？全码要进的货太多，摆摊是不是只放均码？手里的存货设计到多少为合适？砸在手里怎么办？试衣怎么安排？&/p&&p&你是不是创业者，有没有创业者的素质，就你看&b&对这些没有规则的无序性的东西，是否有&/b&&b&兴奋感和破解欲&/b&了。如果你觉得痛苦，那你这种素质就不具备或者需要训练。&/p&&br&&p&例如没钱了资金流断了，有人就认为客观条件不具备了。像任正非开发产品没钱，他在九十年代初的办法是，谁有关系给单位借来一笔钱，谁可以不上班，却按时拿工资。(符合当时人的思维方式)。我认为这个非常有特点，如果贸然的给一笔钱当奖励，就打乱了当时的人挣钱的节奏。&/p&&p&看似寻常，但我觉得这一手做得非常精通人性，非常高明，事实上任正非也弄到了钱。&/p&&p&&b&有的企业很大了，一把手主要处理的还是无序&/b&&b&化&/b&&b&的东西,或者说是从无序中设计出&/b&&b&来&/b&&b&有序——&/b&&b&而&/b&&b&有序性是员工处理的事。&/b&&/p&&br&&p&&b&总之，&/b&&/p&&p&&b&假如你选择的领域有“非公共信息”&/b&&b&、&/b&&b&“不对称信息”的需求和市场&/b&&b&。&/b&&/p&&p&&b&假如这个领域属于社会性行业而不是一两人捞偏门发财的冷门暴利行业&/b&&/p&&p&&b&假如对无序化感兴趣&/b&&b&、&/b&&b&而不是感觉到痛苦。&/b&&/p&&p&&b&那事情就可以开始启动了。&/b&&/p&&br&&br&&br&&br&&p&&u&&b&（三）论“&/b&&b&民主决策、创新、制度化、理想&/b&&b&情怀&/b&&b&、做品牌&/b&&b&”&/b&&/u&&/p&&br&&p&大学生通过读书看报上网，比较容易学到这样几个书面知识。但在实践中用起来不是那么回事。&/p&&p&这几条分别是“民主决策、创新、制度化、理想情怀、做品牌”。这些东西听起来都是褒义的，伟大光荣正确。适合企业管理咨询人员，用来教育大企业的中层管理人员。——但有的人学了回家就要改造家族企业，给小卖部做个Logo、Vi，这就是“下车伊始，哇啦哇啦”（毛主席《反对本本主义》）&/p&&br&&p&有这样几个见解：&/p&&p&1、&b&建立独裁能力&/b&&b&。&/b&&/p&&p&独裁不是一种道德术语或政治用语，而是一种能力，你想独裁也不见得做得到，你得有这个级别的心志和心智。绝大多数小企业主，自己心理尚且脆弱，很多时候找几个人民主讨论就变成了责任推诿、相互妥协。&/p&&br&&p&2、&b&抄袭商业模式&/b&&b&。&/b&&/p&&p&创新是有试错成本的。事实上，华为、腾讯这样的大企业也主要是采用“跟随策略”。中国内地，发展经济也多年模仿新加坡、香港，所以更别提你小企业了，你误投资3万块钱就可能伤了你的元气。所以尽可能做别人做过的事情。你自己原创一个县级微信在线教育平台，没人做过，用户教、探索花的钱就能压垮你（备注，一不要抄袭知识产权，二，大中企业创新是有效益的）&/p&&br&&p&3、&b&小企业开始阶段靠老板不靠制度。&/b&&/p&&p&小企业能走下去的核心是老板的个人能力够强，拉到第一个大订单、积累第一个成功经验，以及调动起来几个骨干的积极性和能力。也就是说小企业阶段主要做的是情商功夫，但是过了这个阶段就要讲制度了。&/p&&br&&p&4、&b&以赚钱为企业核心战略&/b&&b&。&/b&&/p&&p&不是为了理想，也不要为了自己喜欢不喜欢。也不是“小企业的唯一战略就是生存”，而是“赚钱”二字。生存是被动而消极的，赚钱是积极的。&/p&&br&&p&5、&b&小企业不要想当然的一上来就做&/b&&b&品牌&/b&&b&。&/b&&/p&&p&品牌是面向公众的。小企业做传播一定要做好“投入产出比”，因为我们可能不仅是要花最少的钱、办最大的事，而且，主要应该是“着眼于花最少的钱”。因为你花多了可能花错了，你花不起，投入和产出还有一个回报周期。&/p&&br&&br&&br&&br&&br&&p&&u&&b&（四）&/b&&b&寻找&/b&&b&“&/b&&b&社会关系支点&/b&&b&”&/b&&b&比“关系”本身重要&/b&&/u&&/p&&br&&p&小企业的第一步就是单子。&/p&&p&表面上第一步，要先设计商业模式、设计制度，实则在在第一步，大家心照不宣，处理社会关系显得比较实际（哪怕是新兴、高新技术企业）。&/p&&p&有社会经验的老司机习惯说：想赚钱就得有关系。没关系干不成。&/p&&p&这一类与热血励志创业相比，也算是毒鸡汤了，显得很有社会经历。&/p&&p&又总结出任正非、王石的岳父，比尔盖茨的母亲，柳传志、王健林的父亲。等等等等。&/p&&p&这一类总结多数来自于有社会经验的挫败者之口。&/p&&p&归咎于“天赋”、“先天资源”、“家庭背景”、“非能力因素”有个好处，可以让失败者避免暴露自己的弱点。&/p&&br&&p&你说有关系就行，&b&我就举个卖气球的例子。假设市演艺集团每个月要采购两万个气球，你的亲舅舅是演艺集团一把手，你伸手去要，这个项目也未必给你做。&/b&&/p&&p&一，你舅舅替国家做事，给亲外甥做怕担政治风险，&/p&&p&二，你刚上社会办事不靠谱、不稳当，人情不练达，不知道哪里捅篓子，还得他来擦屁股。&/p&&p&三，你舅舅有个关系不错的高中同学，每个月现在正在给演艺集团供应气球。虽然说他并没有给你舅舅送礼有利益往来，但是合作久了，把他踢开也会让你舅舅显得不厚道。&/p&&p&四，你舅舅帮你，这是个“出力不讨好”的事。青年志大才疏，喜欢抱怨。如果不把饭送到你嘴里吃。肯定还会得罪你。&/p&&br&&p&我如果是他，我最后的结果是劝你去考公务员，别整生意上的这些事。而且肯定能说服你父母。&/p&&p&但是这个外甥没办成事，肯定会总结为亲舅舅不讲究。&/p&&p&但实际上我的很多项目，有的只认识一个办事员，或者是一个门卫都办得成。为什么，人际只需要桥梁，其他的要分析人的动机、思维模式。看见有亲戚朋友有地位，就想当然的去要生意做，以为人家会捧上来给你，那太天真了。&/p&&br&&p&关系（或者说其他资源），只影响成就的大小，并不决定企业的成与败。&/p&&br&&br&&b&李嘉诚的儿子上来做一个电讯公司。你上来先干一个早点店。但是电信公司虽大，也未必成功。早点店虽小，也未必失败。&/b&&b&——&/b&&b&创业这类东西就跟造反当皇帝一样，亲爹是皇帝也不能决定你成功。&/b&&br&&br&&p&&b&————————-&/b&&/p&&p&又有青年喜欢说一句话：我希望不靠家里的资源做起来，想自己独立做起来。&/p&&br&我认为，一个创业者必须穷尽自己的一切资源，有时候就算卖身，企业也不一定活得下来。说不想用家里资源的，我总是这么理解：成天说自己不努力，就跟努力之后成绩能多好一样。&br&&br&&p&经商做事，本质就是对所有有形、无形资源的驾驭能力。&/p&&p&理论上来说，资源越大，对驾驭力的考验就越大。你家有1000万你不想用，但是这1000万背后的社会关系、经营理念、行业知识，你想学也未必学得会。父亲是从0到1000万。你从1000万的起点上赚到2000万，难度降低了很多倍。但其实这种难度系数你同样有可能驾驭不了。&/p&&p&资源不衡量大小，只衡量驾驭资源的能力。越大的资源越难驾驭。&/p&&br&即使是普通中产家庭的社会资源，一个初出茅庐的年轻人，也至少要五六年才能消化透彻。&br&&br&&p&&b&很多人所谓的靠自己的能力，无非是&/b&&b&“&/b&&b&自尊&/b&&b&”&/b&&b&、规避开那些琐碎又无力的事件、追求一种清新的状态&/b&&b&，做自己喜欢的事&/b&&b&。&/b&&/p&&br&&b&例如浙商第二代，家里的制造业很苦，多数就不愿意继承，更愿意拿来钱做创投之类。又例如山西首富海鑫钢铁老总去世，儿子（就是娶车晓那个）不呆在钢铁厂里，跑到上海做钢材期货，几年前钢铁厂已经空了垮了。&/b&&br&&br&&p&其实我想过。创业做生意，最相近的行业还是卖身。&/p&&br&如我初经商时的想法也是挣了钱读书写字。经商只是个手段不是目的。结果里面想像的好事都没有，全是苦心累事，想走也走不脱，不知不觉就是十年。打个比方就像流落风尘，想只卖卖笑换个跑路的盘缠，但浅尝辄止发现什么都赚不到，反而倒贴不少胭脂水粉钱。必须颠覆价值观把整个身子贴进去，最后想得到的东西固然得到了，但已经不是原来的东西了。但是人也脱胎换骨，人也不是原来那个人了。&br&&br&&p&&b&对于关系这件事。能够打造关系，才是致胜的法门。&/b&说做成要全靠关系的老司机，还没看到，关系是可以创造的这个特点。&/p&&p&&b&一切关系，在理论上都可以平地筑建。难建立的不是关系，而是支点。&/b&&/p&&p&你用什么支点与这个关系衔接，用什么节奏和这个关系衔接。才是最要命的。&/p&&br&比如你姑父是上海市市长，你大学刚毕业。你用什么支点和他衔接？会有人上赶着找你，请你吃饭，让你找你姑父介绍个工程吗？你上门跟他要个项目？他主动给你安排个交通大学的教师岗位？——你有关系你也用不上。&br&&br&&p&那么，回到上面这个例子，如何把气球卖到舅舅当总经理的演艺集团？下面我来分析一下，以作为案例：&/p&&p&&b&1&/b&&b&、&/b&&b&已知决策人是舅舅。那么经办人是谁？&/b&&/p&&p&有你舅舅在，传达室的保安还是愿意放行的。如果查不出来是谁，就直接找“办公室”、“综合处”。或者直接业务部门，例如“演出部”。一般碍于你舅舅的面子，他们还是愿意见一面的。揣上几包中华，两盒口香糖，男的发一根烟，女的发口香糖。——找到经办人的目的，是因为他是第一手负责人，无论肯定或否定，他会给你讲第一手的信息。&/p&&p&&b&2&/b&&b&、&/b&&b&为什么不先找舅舅？&/b&一你舅舅好意思直接否决你，经办人不好意思；二先找决策人，被堵死了，回旋余地就很小了。&/p&&p&&b&3&/b&&b&、&/b&&b&找到经办人了，说“请长辈支持”。&/b&我们排除运气好直接就成了这种可能。一般他会说出来这样几种负面情况：（1）好像已经和某某某合作了（2）教你做生意，告诉你气球量不大，赚不了几个钱。把事扯开成聊天。（3）你们气球多少钱？现在招商场只卖3分一个。——别管他说出什么否定性意见，不害怕。以小卖小先不回答或回答错也没关系。先听回去，针对反对意见想对策。&/p&&p&3、&b&再次去，处理反对意见&/b&&b&（&/b&总的来说：一共要去四次。三次是正常人的心理极限，一般曙光出现在第四次，让人感觉你这小伙子确实是认真的）。说这样几句话，以问问题为主：（1）张叔，你们和谁谁谁已经合作了，你得教教我，你看这里还有点别的什么能锻炼锻炼的机会。（2）气球不赚钱，那还有什么赚钱，你们这个行业有什么赚钱的门道。（3）我们这个气球是4分一个，但是厚度大，不容易爆，3分的容易爆，买1000个炸200个，还不如我这个划算。&/p&&p&&b&4&/b&&b&、用“等”处理“拖”。&/b&按照社会规律，第二次即使谈得顺利。你遇见的后续的一个很自然的结果是“拖”。客户会说太忙了，有会有事出门表演，想拖延过去拖到你也没劲儿了。处理拖没有好办法，只有笨办法，那就是“等”。一般趁八点左右上班的时间和下午五点下班的时间。这个时间一般在的机率更高。&/p&&p&&b&5&/b&&b&、&/b&&b&第三次一般是生死关，他见你一颗煮不烂的铜豌豆，不得不跟你说实情。&/b&实情一般比较残酷，不可辩驳：“已经买好五个月的气球了”、“今年预算已经花掉了”、“某某某是唐部长的弟弟，已经做了好几年了”。——回答：张叔，我来这儿也是跟你“建立个联系”，没有生意也要来学习锻炼，这个不关键。然后就开始不要脸了（1）针对五个月作具体深入了解，五个月的气球你们买了个多少个，后面是否可以考虑我（2）预算的事不要紧，这个账早点结晚点结无所谓（反正舅舅在上面）。（3）啊唐部长的弟弟也是干这个的，我得找他学习学习交个朋友。&/p&&p&你所有的回答他都会摇头，但他看你小子铁了心了，一般会形成一个“报偿效应”。会帮你打一个电话促使另一个订单转移压力。可能不是气球，而是彩虹门、话筒套。这是通常一个生意的规律。他做了这个人情，自然也会告诉你舅舅。&/p&&br&&b&6&/b&&b&、让你舅舅锦上添花做好人。&/b&这件事七七八八了，开始准备材料，技术参数表排版清楚、自己公司的业务介绍，能提供哪些适合演艺公司的产品。彩色的小批量印刷装订成册。去找你舅舅，声称“汇报工作”。事情已经成了，你舅舅现在怕的不是帮忙，而是怕你不靠谱。你穿得一本正经，带着正式的材料。说已经合作了，感谢舅舅的照顾。然后是人情世故了，要提一提经办人“我跟张主任汇报的时候……”，这时候你舅舅本能的就会打个电话“喂，小张，你上我办公室来一下”。老张来了之后，你要毕恭毕敬“张主任，谢谢你这一段时间的指导”——&b&回到重点，这件事情办成功不关键，关键是围绕气球这件事，就建立了一个你和你舅舅之间的关系支点，你的目的不仅仅是做成这单生意，而是你从一个小孩，变成了一个“物料解决方案”的供应商。&/b&他还可以介绍到市广电局等等。——人性是：永远愿意锦上添花，不愿意雪中送炭。&br&&br&&br&&br&&b&（五）如何设计商业模式——“工业化”&/b&&br&&br&&br&以我为例，我的企业规模到一定程度之后，就难再突破，为什么？先期公司出现困难，为了发展从发达城市改到了落后城市，称之为农村包围城市。（我公司是第三产业，做项目的，利润不错，但是每个项目都要花心力）。&br&&br&&p&后来在知乎上看到一个词更妥贴“降维攻击”，说得更精确。像先进的行业。有个做电子政务软件的朋友，他在大城市卖不动，到了山西，湖北。反而卖得很好，那里的政府也很舍得花钱。&/p&&p&这种市场有个特点。高利润，难度相对低，易进攻，但是市场小。被称为“利基市场”。&/p&&p&一是市场小，二是走出大山之后也没有太大的竞争力。投资者最不爱投的就是这种市场。&/p&&p&但是，先期创业这样做也是有好处的，因为成功率高。&/p&&br&参考党指挥的枪，部队先期就建设在崇山峻岭之间，经济规模小，交通不便，国军打不进来，也不稀罕打。也可以称为“井冈山模式”&br&&br&&br&&p&遇见天花板之后，下一步商业模式怎么设计？&/p&&p&&b&定律：商业模式越向“低边际成本”“零边际成本”贴近其商业模式就越好。&/b&&/p&&br&边际成本（做得越多，成本越低）。画画，一个画师一天只能画一张，多画一张还要一天，每次的成本都差不多。但一个印刷厂可以印一千万张，只增加纸张钱，数量越大，成本越趋向于零。&br&&br&&p&&b&再这样理解——可复制性强，复制成本低。&/b&&/p&&p&任何一个产业行业，&b&努力向“低边际成本”、增加“可复制性”就是优化商业模式的最佳途径。&/b&&/p&&br&&br&&b&不过，事情都有两面性。&/b&&br&&p&&b&任何一个商业模式，越是“可复制性强”“边际成本低”，其&/b&&b&难度也越高,成功率越低，&/b&&b&门槛也就越高，就更&/b&&b&适合精英和有资源者。例如工厂就比小店难开，互联网企业又比工厂难开&/b&&b&。&/b&&/p&&p&你像李彦宏，世界搜索引擎领域一流专家，那肯定向最高点起始创业。我什么都不会，就从最低的贸易、服务开始，虽然难做大，但是好启动，成功率也高一点。&b&你一定要选准你目前的资源、能力，所处的位置。&/b&&/p&&br&&br&&b&其次，在传统行业里面增加可复制性。&/b&&br&&p&有人说，我一个软件工程公司，一个影视剪辑公司，本身就是第三产业，具有“利润高、规模小、边际成本高”的特点，怎么复制？每个项目都得自己谈。不是制造业才能量产吗？——这就是执著于书本知识了，举个例子：一个老板，自己很会来事儿，能谈得成很大的项目。这种能力可复制吗？但是如果每个业务员都能谈，在投入产出比合适的情况下，每增加一个人就能增加一点产值，这就叫初级的“可复制”了。&/p&&p&“工业化”不要狭隘理解。工业化既是指工业生产。也可以指的是分工化。我们初中政治课本上讲了，一根针每个人分头做一天只能做五个，但是流水做，有人铸铁，有人穿鼻一天十个人却能做五百个。&/p&&p&电影称为工业。创意产业是最依赖人最讲灵感的。但也可以工业化，就是依托于大分工组织。电影都能工业化。一个软件开发公司、广告公司自然也可以工业化，也就是流程化。苏州比较领先，很多文化产业的企业都已用ERP了。&/p&&p&国美的成功怎么成功的？就在于黄光裕编织出来一本管理手册。可以管好一个店的同时，能复制到几百家几千家。开店无疑是典型的第三产业，但是第三产业分工明确了，就可以连锁化。况其他的第三产业乎？虽然是传统行业，增加了复制能力也可以插上一对大翅膀。&/p&&br&&br&&br&&u&&b&（六）&/b&&b&如何达到目的&/b&&b&——&/b&&b&“营造确定性”。&/b&&/u&&br&&br&&p&我以前讲过，我企业不缺钱的时候，我也在持续借钱，并给利息，让大家拿得到高于银行存款的收益。付出一定的财务成本，从一定角度上，分享我的收益。&/p&&p&我现在既借银行的钱，也借私人的钱。整体这是营造积累我的信誉资产。&/p&&p&长期来看，我的融资规模是在上升的，可融资成本是下降的。在并非闽、浙商帮的条件环境下，我把同学亲戚的少量储蓄用到了极致。&/p&&p&人在创业过程中容易采用应急措施，所谓兵来将挡，水来土淹。比如缺钱了开始到处打电话借钱。借了钱了，一时还不上，就权宜之计拖过去。&/p&&p&而我说过一句话，公司可以倒闭，欠钱不能不还，工资不能不发。信誉资产比实际资产值钱并不是道德水平高，而是务实之需要。我始终算一个信誉资产总账，我现在凭信誉，总共从社会上能筹集来多少钱？&/p&&br&&p&信誉资产，可以防止我资金链不断，甚至有时候扩大规模都不需要，因为别人借钱给我都不是人情了，而是一种收益。&/p&&p&有的同学的家境比我好，比如出身发达地区，周边也有商帮，亲戚朋友比我有钱。你说不定就可以十年时间，经营出来一个亿的借钱渠道来。&/p&&br&&p&我看电视剧里讲过一段话，婴儿为什么在洗衣机边能睡着？规律性，确定性。&/p&&p&坚持到底，与其说是一种品质。不如用数学描述为“连续性”和“确定性”。一个关系处了一次就要项目，叫贪心。花了一年，请人吃了十顿饭，帮了人家三个忙，才要项目，已经可以接受了，算是朋友互助。——规律性、律动、持续性是颠扑不破的一项真理。&/p&&p&客户如果非要在诚实和靠谱里选一个。靠谱更重要。&/p&&br&&p&&b&人类对靠谱的需要是绝对的，对诚实的需要是相对的。&/b&&/p&&p&普通人做事的自然规律是被拒绝、否定为单位。而我们以“营造出来一个确定性为单位”。打造关系，能做成项目，研究人性和对方的思维模式。这是经商的先期常做的事情。但是小生意靠的是情商，大生意就要更多的靠智商了。这不仅说的是一把手的行为模式。也是说企业盈利的来源。&/p&&br&&br&&br&—————————————————&br&9月20日补&br&&br&我就不在这里提供项目了，我所举的服装、气球的例子都是虚拟的。世界上有一门生意叫“教别人发财”——我资质有限，觉得做生意算是件非常难的事。凡是有人简单的把“做生意”跟“赚钱”划上等号来引诱你，十之六七是你很难赚钱，但你的投资却可以让他赚钱（你买来了他的冰淇淋机，买了他的彩色印刷机，学了他的食品配方）。&br&&br&&br&&br&&br&——————————————————————————&br&9月26日更新&br&&p&&u&&b&关于股权：&/b&&/u&&/p&&br&&p&&b&我为人、经商始终按照一个法则。就是&/b&&b&“&/b&&b&不施恩&/b&&b&”&/b&&b&原则。&/b&&/p&&p&即永远不创造道德优势。&/p&&br&&p&例如，我经商之后，常有人跟我借钱，我凡是借钱，一律收利息，把这件事处理成生意。&/p&&p&不是为了利息，而是创造一个唯利是图的氛围。让人觉得我不是因为我有情有义，借钱给对方，而就是为了赚利息。&/p&&p&另外，世界上有一个“大恩如仇”的法则。如果社会经验少一点的同志，可能很难体会——借钱坏关系不是因为对方还不上钱，而是因为你借钱给他，这个行为本身就容易得罪他。这一点就不细说了，当悟者自悟。&/p&&p&&b&占据道德优势的风险，比有钱露白的风险还要大。&/b&&/p&&br&&p&回到股权上来。在股权上为什么“不施恩”？——因为人心有个定律，“&b&给予者永远觉得自己给的多，获取者永远觉得自己得到的少&/b&”。一来二去遂成了情感关系上的“我对你好，你不同等报答就是对不起我”。&/p&&br&&p&知乎上有一个回答，为什么老板早期给股份，后期给工资？答案是，因为他永远把认为不值钱的给你——算是客观反映了正常公司团队成员的潜在心态。&/p&&br&&p&——但当老板的，不要奢望员工的道德水平高于自己。人同此心，同样自私，按照这个前提来想问题，往往能得到更好的答案。员工为了老婆孩子，有“零和博弈”思维是正常的，老板所谋者大，就要求你必须有“双赢博弈”的思维，谁让你理想远大呢。&/p&&p&最好的办法是，别致力于让对方感激你，也不要怕对方恨你，始终按照商业原则办事。&/p&&p&该什么时候涨工资就涨工资，该什么时候给股份就给股份。不要关心他的情感体验，按照你的预设原则来办。&/p&&br&&br&&br&&p&另，现代人非常实际，就算有恩情，也不会为了恩情如何，更多的还是看有没有奔头。&/p&&p&翻了翻三年前的笔记。&b&“相比优柔寡断的善，人惯于追随当断则断的恶，刘玄德是也”&/b&&b&。&/b&刘备道德素养不算太高，所谓“刘备客居，如同养虎”，也就是说谁收留“养”他，会被他反噬。但他的追随者的质量一向是很高的。&/p&&br&&br&&p&股权具体怎么操作？一般来说：&/p&&p&&b&A&/b&&b&、&/b&&b&先期创始人应该独资独股，不让其他人承担风险，给全体发工资。&/b&&/p&&p&或者只分割10%-20%股份，这样可以一个孤家寡人，独自挑起大梁。我在六年前写了个扇面：“独钓寒江雪”。在腾讯上写了个签名：“要彻底接受孤独”。&/p&&br&&p&团队还是要的，要开放合作，但是始终要记得整座山峰上“只有自己一个人”。意思就是千万不要有心理依靠。——几个人均摊股份的公司倒闭得最快，原因就是容易相互推诿，没有直接责任者。&/p&&br&&p&&b&B&/b&&b&、&/b&&b&企业赚钱了，但是资产尚未定价，就是股权还未值钱快要值钱的时候，让做出贡献的核心团队成员进来成为股东。&/b&——你这时候给出的10%，可能很快就是1000万估值、3000万估值，是真金白银。你给得稍微早一些，不像后期占据那么大的道德优势（感谢老板发钱了）。&/p&&br&&p&&b&C&/b&&b&、&/b&&b&当资产定价，存在溢价（上市、股权翻倍）可能的时候，让&/b&&b&10-100&/b&&b&号员工出资购置一部分股权，并设置利润指标换取一部分股权奖励。&/b&总之别让他们拿得这么轻巧。——他们不感激你，他们会欣喜于自己的努力与结果之间的关系。（注：我公司小、没到这一步，只是这么打算。）&/p&&br&&p&&b&我的主张归纳一下，大约是：在雪中分给别人&/b&&b&“&/b&&b&炭&/b&&b&”&/b&&b&，在锦上的时候分给别人&/b&&b&“&/b&&b&锦&/b&&b&”&/b&&b&。&/b&&/p&&p&&b&雪中分雪，锦上添花。固然成本是低了，收益也低。&/b&&/p&&p&注：收益指的是出让股权，所换取的忠诚度、向心力、责任心。&/p&&br&PS：如果你的目标是让一个本来每个月值1万元的人，只需要付出5000块工资，省了一个月5000块钱。那你就别把股权投入进去了。曹操说袁绍的“办大事而惜身，见小利而忘命”大概可以用来形容此举。股权的分割动机，应该是为了获取核心战友和一众骨干。如果为了省钱，以明天的预期换今天的节流，是气度格局不足。&br&&br&&p&今日看到郭德纲、曹云金的一点事，随手更新一段。&/p&&br&&br&&br&&br&————&br&我另外回答&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&创业公司应该如何开会？ - 头颅的回答&/a&&br&&a href=&/question//answer/?group_id=988672& class=&internal&&销售最厉害的招数都有哪些？ - 头颅的回答&/a&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&有哪些适于创业公司的管理方法或体系？ - 头颅的回答&/a&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何白手起家挣到一百万？ - 头颅的回答&/a&
“月入十万”和“年入一百万”是两个性质。前者这种均匀的现金流，做生意很少遇见；而高级管理人员谈的也是年薪。 我是经营企业的，从做企业的角度来看，这个数值并不高。——但是“选准切入点”很难。 一，赚钱的大多数依赖“不对称性信息”。但普通人创业…
&p&苦昼短&/p&&p&作者
李贺（唐）&/p&&p&飞光飞光，劝尔一杯酒。&br&吾不识青天高，黄地厚，&br&唯见月寒日暖，来煎人寿。&br&食熊则肥，食蛙则瘦。&br&神君何在，太一安有。&br&天东有若木，下置衔烛龙。&br&吾将斩龙足，嚼龙肉。&br&使之朝不得回，夜不得伏。&br&自然老者不死，少者不哭。&br&何为服黄金，吞白玉。&br&谁似任公子，云中骑碧驴。&br&刘彻茂陵多滞骨，&br&嬴政梓棺费鲍鱼。&/p&&br&＝＝＝＝＝＝补充＝＝＝＝＝＝&br&&br&李贺的诗多用神话故事，虽具有浪漫主义色彩，但思维奇特，夸张诡谲，我用个人理解稍稍牵强地翻译一下。&br&&br&全诗的主旨就是苦昼短，时光易逝。&br&&br&飞光飞光，劝尔一杯酒。（诗人先想用酒劝住时间）&br&&br&吾不识青天高，黄地厚。（然后表示自己还没有弄懂青天黄地中的许多奥秘）&br&&br&唯见月寒日暖，来煎人寿。（只看到寒暑昼夜的更替使岁月消磨）&br&&br&食熊则肥，食蛙则瘦。（意识到人是需要依靠物质才能活下去的，吃熊就长得胖，吃蛙（蛤膜有完没完？）就长得瘦）&br&&br&神君何在，太一安有。（到底有没有神仙的存在呢？）&br&&br&天东有若木，下置衔烛龙。（听说天的东边有一株发光的神树，经评论区@包子哥 指正，烛龙住在北方极寒之地， 身长千里， 睁开眼就为白昼， 闭上眼则为夜晚， 吹气为冬天。）&br&&br&吾将斩龙足，嚼龙肉&br&使之朝不得回，夜不得伏&br&（我斩龙是为了不让昼夜更替。）&br&&br&自然老者不死，少者不哭。&br&何为服黄金，吞白玉。（古代认为服金吞玉可以长生不老）&br&&br&谁似任公子，云中骑碧驴。（谁能像传说中的任公子一样得道成仙在云中骑驴远去）&br&&br&刘彻茂陵多滞骨，&br&嬴政梓棺费鲍鱼。（像汉武帝秦始皇这么牛逼的人追求了这么久的长生不老，后来刘彻的茂陵还是一堆白骨，嬴政还被臭鱼掩盖尸臭）&br&&br&&br&死亡不是一件急于求成的事情，它是一个必将会降临的节日。&br&&br&无论你想与不想，它都是会来。&br&&br&&br&＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝&br&&br&&p&附上我很喜欢燕池的单曲《苦昼短》&a href=&///?target=http%3A///song//& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/song/3221&/span&&span class=&invisible&&7105/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& (@网易云音乐)&br&&/p&&br&&br&&p&燕公子的歌总有一种侠气。&/p&&br&&p&仗剑走天涯。&/p&&p&这是我人生的终极梦想。&br&&/p&&p&可惜每天依然是唯见月寒日暖，来煎人寿。&/p&&p&有时候觉得，可能一生也就这样恍恍过了。&/p&
苦昼短作者 李贺（唐）飞光飞光，劝尔一杯酒。 吾不识青天高，黄地厚， 唯见月寒日暖，来煎人寿。 食熊则肥，食蛙则瘦。 神君何在，太一安有。 天东有若木，下置衔烛龙。 吾将斩龙足，嚼龙肉。 使之朝不得回，夜不得伏。 自然老者不死，少者不哭。 何为服黄…
2/4更新&br&&br&祝大家新年愉快，万事大吉。&br&&br&这篇回答被人举报，说我是转载。首先感谢各位知友的滋瓷，08年我在mtime时光网的博客首发相同内容的文章，然后就不知道被转了多少个地方了；知乎上这一篇，我在原先的文字基础上加了一倍的内容。另外，不知道举报的人是出于什么心理，如果你是出于尊重作者的目的，私信也好评论里回复也好，请联系我告知一下你所认为的原帖在哪里。&br&&br&如果大家喜欢这篇文章并转发的话，请标明原作者是lightyears即可。如果是公众号做商业用途，请与我本人联系。&br&&br&-------------------------------------------------------------原回答-----------------------------------------------------------------&br&&br&我在日本留学的时候，因为机缘巧合，曾经为一家小型的AV制作公司打过工。&br&&br&这家公司叫“冒险猿”（冒険ゴリラ），我做的是剧务。这种小型的独立制片公司为了节省开支，公司里一般也就是两三个人，然后拍片子的时候再临时到外面去找各方面的专业人员，比如说摄影师，比如说导演，比如说化妆师，比如说男优，比如说女优，比如说剧务。我不属于公司的正式员工，有拍摄任务的时候就被叫去帮忙，拿日薪，一天一万日元。我是通过朋友介绍去这家公司的，老板是我朋友的高中同学，出身于冈山，人长得很帅，有点像藤木直人，当时三十一、二岁的年纪。以前老板应该也是干这一行的男优，现在自己和人合伙开了一家小公司，担任导演、编剧、制片、摄影及司机，实在找不到男演员的时候自己亲自上阵。他的合伙人是一个戴眼镜，卷毛，挺没礼貌的家伙，主要搞后期制作，其实就是打马赛克了。我则是剧务，拍摄前要布置场景，拍摄中要摆放灯光照明，拍摄后要为满身大汗的女演员围上一件浴袍说声“辛苦了”。&p&剧务说白了就是个打杂、跑腿的。比如男优在前戏结束后，会在摄影机拍不到的地方做出个手势表示他要人递过来套子（ゴム）；女优会找人按照剧本（对，拍AV也有剧本）把下一场戏的情趣内衣（ランジェリー）交给她们；拍戏拍到中午，需要吃午饭了，如果大家不想叫外卖，得有人去附近的麦当劳买40个汉堡....而做这些事情的，就是剧务，也可以说，我这种从来不在镜头前露脸的剧务，也是一部AV里重要的组成部分。AV界跟正常的演艺圈一样，内部也有很多黑话，一般都是词语的略称，或者是故意把一个词的语序倒过来说，我日语不好，大多听不懂。比如有个哥们名字叫梶野，日语发音是かじのkajino，其他人谈话提到他的时候，叫ジカjika，我特么根本不知道他们说的是谁。有一次一个女优问我反应这么慢是怎么进这一行的（我听不懂老板的黑话可不是反应慢嘛），我说我是老板的熟人，日语熟人是知人（ちじん），结果不学无术的我说成詩人（しじん），从此以后大家都叫我诗人了。说实话我还真希望这个“诗人”也能进这一行的黑话词典。&/p&&br&公司的地点在东京涉谷，办公室不大，拍摄的时候我会一大早（通常是早上5、6点）赶到那儿和老板从公司的仓库间里把各种摄影器材、服装、道具搬到公司唯一的一辆破旧的面包车上，然后开往摄影棚。在车上老板会递给我一张纸，上面打印着这一天的摄影行程，比如几点到几点拍什么，哪个男优和女优，女优的名字后面还注明是哪个事务所的，日程精确到分钟。途中也会顺路去接临时叫来的摄影师，这个摄影师跟帅哥老板合作了很长时间了，年纪也差不多，关系很好，每次有片子拍了都会叫上他。有时候如果拍外景，这个摄影师也会把他的团队一起叫过来，我记得这家的团队叫大林组。我们公司租下的摄影棚靠近新宿，是一幢六层的建筑，外表看上去就是一幢普通的公寓住宅楼。不过楼内每层都按照AV里所能发生的故事模式布置成不同场景，比如二楼是普通的办公楼写字间，三楼是学校教室，四楼是医院病房。公司喜欢走制服路线，所以记忆之中好像四楼用得最多。摄制组按照这个公寓楼所在的位置，把摄影棚叫弁天ジオ，也就是弁天スタジオstudio的简称。我保管的各种用品，除了上面说的情趣内衣，丝袜（基本上一场戏拍完丝袜就全撕坏了），套子，还有润滑液，创可贴（我也搞不懂为什么拍床戏女优的手指头都能受伤出血），瓶装血糊（拍处女丧失用的，日本哪来的那么多货真价实的处女在AV里丧失给你看？），手铐，JK水手服，护士制服等等等等，就像哆啦A梦的百宝箱一样。棉签什么的不用我准备，有专职的化妆师，这家公司找的化妆师是一个短发大姐，神情严肃，是我所在的制作团队中唯一一个女性。平常就坐在化妆室里不出来，女优来了摄影棚我就带她们先去洗澡，再进化妆室化妆。化妆大姐跟我交流不多，后来我发现她跟谁都不怎么说话，有一次拍一个叫“爆乳问题”的系列，顾名思义，事务所介绍来的女优都是巨乳的。化妆师把一个素人女优画好，我带着去摄影现场的时候，大姐跟我说：“我觉得这女孩子胸小，跟主题不搭”，到了现场女优把浴袍一脱，我们一看还真不大，这事务所太黑了，C就敢送来拍爆乳，要知道日本的C也就是中国的B?导演（一慈眉善目的小胡子老爹）就跟老板说，要不这一本我们拍完放在“AV初体验”系列里面。我干剧务这行比较动脑子，比如给女优送装在一次性纸杯里的饮料，我一般都加上吸管，以防止破坏口红，省得化妆师还得重新画，因此化妆师大姐很感谢我，瞅我的眼神也很温柔。&br&&br&再来讲讲演员吧。日本干这行的女孩子不少，因为挣得确实多。大家都知道日本是一个崇尚名牌的民族，很多女孩子为了买LV欠下一屁股高利贷，也只有用屁股去还了。AV界也有星探，个个训练得火眼金睛，大街上一看有潜质的女孩子就贴上去死缠烂打劝人入行赚大钱。横下一条心走上这条路的女孩子们跟普通的歌手影星一样会签约经纪人公司由公司为她们安排接片，当然挣的钱有一大半都要归公司。有的女孩子没什么远大理想，就是为了趁年轻攒一笔钱以后从良，也有的胸怀大志，靠AV拍出品牌知名度然后走上星路。冒险猿这种小公司请得起的都是些二、三线的或是玩票的，年我干这一行的两年来，我在摄影棚没见过能叫出名字的女明星。我的工作之一就是去接来摄影棚拍戏的女优，老板或导演从一个档案夹里拿出一张纸给我，这张纸是打印出来的女优档案，有正面肖像照，还有正面和侧面的裸身全身照，上面写的是女优的事务所，名字（我一开始没经验，以为上面的名字是真名，其实都是艺名，业内把这种艺名称做源氏名），三围什么的，然后让我去附近的地铁站接女优来摄影棚。我在地铁站看到女优来了就上去打招呼说请问是XX桑吗？我是冒険ゴリラ的，来接您去摄影棚。有的女孩子一看就是第一次来拍片子的素人，我按照源氏名问她们，她们明显愣了一下才反应过来。有一个心大的女优根本记不住自己的源氏名是什么，也不知道来拍哪个公司的片子，以为我是骗子，还当场打电话问事务所确认清楚了才跟我走。可能光看AV的老哥们不了解，这些女演员其实都是些很普通的女孩子，就像怀揣着明星梦把自己的简历照片寄到经纪人公司、希望有一天自己也能在月九电视剧里露一小脸的邻家妹妹一样。在拍片的间隙，我经常有机会和这些女孩子们聊聊天，大家在一起聊一聊自己的老家，现在住的地方，喜欢什么类型的音乐之类的。如果聊得开心，她们还会把自己的真名和手机号码告诉我，不过得偷偷地说，因为制作公司的工作人员去公开打听女演员的隐私是行内大忌，别问我为啥，规矩不是我定的。干这一行的女优不管是素人玄人，都有很强的戒心，基本上除了工作话题，对陌生人不说话，熟悉了之后才会渐渐地放下戒心。记得有一次因为有好几场戏，因此在片场人很多，我正在一旁对照日程和剧本看后面要做什么工作，一个穿JK制服的小姑娘过来问我是不是演下一场要强奸她的那个角色。我说我是剧务，不是前面（おもて）的，强奸你的是那边的秃头西装大叔。她说惨了，那大叔一身臭味，我什么都不在乎，就怕身上有味，我还得给他做フェラ，怎么熬阿。过了一段时间另一次摄影我又看见她，她大声地向我打招呼，像熟人一样。拍戏的间隙我俩在其他的房间里闲聊，她告诉我她当初是为了替以前的男朋友还债（300万日元）才干上这行的，现在已经快一年了拍了30多部片子，手里刚有了一点小钱最近搬了家住在新宿附近，房间很大,一个人的时候就练演技（拍AV也要练演技？！)，不过现在事业正在上升期每天都很忙，除了跑片场还要去给成人杂志去当平面模特，连续工作十几、二十天也没一天休息，蛮辛苦的blabla....后来我跟其他人聊起来，摄影师大哥说，别听这些女优扯蛋，女优独立拍一本至少20万，再加上其他收入，两个月就能把债全还了，干这一行还不是觉得这种钱容易挣？至于国内都耳熟能详的主流一线AV女优，商业价值高，拍一本就50万起步了。&br&&p&相比之下男优的片酬则相当低，而且低得离谱。当时全日本片酬最高的大概不超过两、三个人，加藤鹰和巧克力球，5万5千日元，这已经是巨星级别了。再往下是大腕，5万元；然后4万到4万5的这一批我经常见得到，其中不乏从搭戏的女优上小学时就开始拍AV的骨灰级男星；除了这些武功高强、吃职业饭的，还有的就是那些分文不要，就为了跟女演员过把瘾就走的哥们了。我的一个朋友听说我干这一行，就让我介绍他去当一次男优，结果还是因为紧张，干到最后没发射就软了。另外跟女演员不同的是，职业男优的背后没有什么经纪人公司，都是单干。因为片酬低，他们一般要靠多跑片场来多挣些钱，很多时候我们拍完一场戏，剧组要全停下来等下一场戏的男演员赶过来。这个时候大家就会坐下来喝茶聊天（便利店卖的那种绿茶或乌龙茶饮料），听听音乐（大多是欧美的流行歌），而女演员会去其他房间等，不跟我们这帮制作人员在一起。有一个很年轻的男星，一天要跑4个片场！而且从不迟到！！而且一直荷枪实弹！！！神人矣。这个大哥为人也很nice，一般玄人男优和素人女优之间在拍摄完成后基本上不会再有交流，穿上短裤各自洗澡去。有一次有个素人女优大姨妈来了照拍不误，她事先问过老板行不行，我找化妆师要了一块棉团给她塞进去堵住，结果做完了之后女优自己怎么抠也抠不出来那块棉团，男优本来已经准备洗澡去了，回头看到这个情况，于是就出现了既怪异又体贴的画面：女优（没穿衣服）站着，像跳芭蕾一样一脚站立一脚岔开，这位男优大哥（穿着短裤）半跪在下面很体贴地帮女优抠棉团，小心翼翼地抠了半天终于抠出来了....还有位大哥，长得像日剧里的佐藤宪一，他在拍完戏后可能没其他摄影了，洗好澡出来跟我们一起喝茶聊天，说他前两天去儿子学校参加运动会，差点被其他的家长认出来....&/p&&p&再说说拍摄过程吧。拍AV和拍正式的电视剧一样，每个必要的部门都有。大家在屏幕上看到的是2、3个人，其实摄影机这一边一般都有四五个人。导演，两个摄影师，灯光。如果剧本复杂一点幕后的工作人员要更多。有的素人女优第一次来摄影，看到这么多人不好意思，问AV摄影每次都要这么多人吗？老板就会一边安慰她，一边只留下摄影师，导演和一个负责照明的剧务，把其他人全赶走，好让女优安心表演。由于拍这种片子要采取同期录音，开空调有噪音会影响音响效果所以能不开就不开，又不能打开窗子否则半条街都能听见女优忘我的叫床声，所以夏天拍摄的时候大家都是汗流浃背，演戏的人苦，我们这些躲在镜头后的更苦，不能出声，还要随时根据角度调节高热的照明设备。可以说，大家在欣赏AV的同时，也不要忘了我们这些战斗在摄像机后面的幕后英雄。&/p&&p&很多朋友后来都问我，AV里面的是不是都在真做？因为日本的AV都是有码的，而且饭岛爱出的那本自传里曾经曝光过，有的片子里都是假的。不过就我在摄影现场所看到的，男优呼哧呼哧都很敬业，女优咿咿呀呀也很和谐。有一次摄影，可能是女优有点丑，也可能是男优弹尽粮绝了，做了1个多小时都出不来，在一片安静（两个人沉重的喘息声除外）的气氛之中导演的声音突然响了起来：喂、啥时候能做完？男优茫然地抬起头：还有10分钟。导演马上嘀咕道：你半小时前不就说还有10分钟的？男优身下满身大汗的女优一闻此言嘿嘿地笑了起来。如果AV也像成龙电影一样在片尾放一些搞笑的NG、删减镜头，其实素材也挺多的。&/p&&p&在日本拍AV只要拿到了政府的许可就是合法的，但拍外景要得到另外的许可，手续比较麻烦，所以大多数公司宁可只拍室内剧，毕竟拉上窗帘，再有张床就能拍了。可外景不一样，日本国土面积小到处是人，找个没人的地方拍xxoo也不太容易，让人看到影响也不好。我就经历过一次拍外景，是恶搞上户彩的一部日剧网球甜心的，故事差不多，女主被女同学欺负，男主是网球教练格外关照女主这种，情节全部换成色情的。公司租下一块新宿区的网球训练场，从早上7点就开始拍，没想到男女优的网球技术其烂无比，整个一上午光一个一个地拍二人击球的分镜头了，偏偏导演又是精益求精，拍过的镜头不满意又要重拍结果一直拍到日落西山，可怜的女优穿着内衣在室外网球场上一遍又一遍地跑来跑去对空气挥拍，男优打飞了网球无数（我在对面半场一个个捡回来）。最可怜的是某一机位的摄影大哥，你说好好一个AV，非要加情节，还必须要有远景；拍远景又租不起专业设备，摄影大哥只能拎着摄像机到附近的公寓楼的阳台上拍。到底是日本人，能折腾。而且因为是外景，最要命的是附近还有人过来在网球场外面围观。&/p&&br&拍AV不是天天都在拍，像我工作的这一家一个月也就拍那么一、两本。一部片子的拍摄周期在一至两天，所以我工作的这段时间里也不算是见过很多大场面，都是极为普通的双人、三人演出，毕竟这种戏的女优也便宜；听一个男优讲，别的片场有用鳗鱼做道具的，搞得女优死去活来。后来学业渐紧，也有了收入更高更稳定的打工，就慢慢地减少了去AV打工的次数，到了05年就完全离开了这一行。也算是增长了知识，见过了世面。时间已经过去了好几年，一些人，一些名字也渐渐的遗忘。但作为生命中的一段经历，我想这些回忆也是也是蛮有趣的，拿出来跟大伙分享一下。因为当时没有拍照，所以只有文字描述了（真正的AV摄影片场不允许staff拿手机私人拍照，网上那些片场照，都是制作方自己拍的）。&br&&br&------------------------------------------------------------更新1--------------------------------------------------------------&br&&br&有朋友问我会不会硬，说实话头几次在摄影现场真的会硬，不硬还是男人吗？毕竟面前两三个大活人在XXOO啊。第一天上班老板看到我硬了就笑话我，拍完一场戏后回头跟导演说：你看他硬了嘿。我不好意思就反问他难道你不硬啊？老板说我见得太多了，这种对我来说就跟看狗在做一样，怎么会硬呢？还是那个导演老头厚道，拍着我的肩膀说都是男人嘛，看这个能不硬嘛，很正常嘛。不过后来这种见多了，真的就是像看动物世界一样没兴趣了。有时候素人女优紧张，导演就赶人，我觉得灯光没问题了自己也会出来跟其他男优和摄影组闲聊或玩牌，一边听着隔壁房间女优的呐喊，一边几个大男人在打着扑克，也蛮有意思的。&br&&br&---------------------------------------------------------------更新2-----------------------------------------------------------&br&&br&&br&评论里有朋友问我为什么不亲自上阵当男优，其实当年包括老板导演在内，很多人都问过我有没有到摄影机前面的想法，我都拒绝了，原因有3：&br&&br&1，我的性生活不想做给别人看&br&2，素人男优的收入还不如剧务&br&3，某个女优跟我说过，所有的男优第一次出演，面对一帮摄影人员和素不相识的女优，众目睽睽之下基本硬不起来&br&&br&05年的时候，当时我最喜欢的乐队nine inch nails参加summer sonic，我想攒钱买票去幕张看，但钱不太够，还缺一点。那个时候我已经不怎么去当剧务了，就找当初介绍我去AV公司打工的那个朋友问冒险猿还招人不？毕竟一天一万日元的报酬比较丰厚了。但朋友告诉我说冒险猿现在不缺剧务，缺男优，问我愿不愿意干，当时我一咬牙，为了钱就答应了。然后朋友找冒险猿的老板还真的操作这件事了，当时他们准备给我包装一下，怕我不好意思，就买了一个墨西哥摔角面具给我，让我戴着面具去演。面具大概是下面这个样子的：&br&&br&&img src=&/v2-a3beb6a99e11f08fe23dc1a_b.jpg& data-rawwidth=&497& data-rawheight=&331& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&497& data-original=&/v2-a3beb6a99e11f08fe23dc1a_r.jpg&&图片是随便在网上搜的，我的那个具体样式和颜色不一样&br&&br&然后，他们还给我起了艺名，叫John Manjiroジョン万次郎（日本幕末时期的一个名人叫ジョン万世郎，AV界很多艺名都是取名人的名字谐音的。后来我看笃姬里还有ジョン万世郎的角色，马上回想起往事，感慨万分）！&br&&br&忙活了这么多之后，老板找我吃饭，问我打定主意没，不出意外我很可耻地怂了，说我还是演不了，老板也很通情达理，就这么算了。&br&&br&所以，我真的没当过男优。&br&&br&---------------------------------------------------------------更新4-----------------------------------------------------------&br&&br&对评论区里大家感兴趣的话题，集中回答一下：&br&&br&1/ 日本的AV审查归一个叫映像伦理委员会半官方组织管（简称映伦，看正版日本的有码片，片头都有这个映伦标志，跟无码片的“FBI warning”一样），规定是不能露第三点，否则属于违法，拿不到发行的许可，所以日本国内通行的AV都是打码的。很多AV在卖的时候的噱头就是薄消し，也就是说打的码做过清晰化处理，观众努力分辨并加上一些想象的话是能看到男女优的小弟弟小妹妹的。大家看到的无码片，几乎全部是钻日本法律空子，在海外注册的AV公司，他们在日本国内利用地下渠道和网络发行无码的。不过严格来讲，有码片才是日本AV的主流，拍无码片的女优大多比不上有码片的女优地位高，女优事务所都会安排姿色身材最上乘的职业女优演有码，没人气了以后再安排去演无码，至于素人或人气不佳的玄人女优，直接就派去演无码了。&br&&br&2/ 职业男优都很持久，不算前戏，从对接成功到最后发射，至少40分钟，有的能坚持1个小时以上，我做这一行断断续续有2年，也算见过几十战了，没有一个玄人男优秒射。也有素人男优经熟人介绍过来玩票，很遗憾经常做着做着就自己软了。AV公司是提供套子的，有的男优不挑，前戏差不多了你撕开递给他他就用，也有的男优只用自己的套子，拍摄之前把套子交给我，让我递给他这个自备的。&br&&br&3/ 事务所给的女优的档案上都注明这个女优能演什么程度的AV，比如在生フェラ，パイずり，アナル，レズ，3P或ソフトSM这些地方画圈这种，但是相应的价位也不一样。无套中出也同理，要做这个，就得给男女优加钱，而不管做什么内容，都要事先跟女优的事务所说清楚定好价钱，因此一般小公司都会选择最安全的方式，避免多花冤枉钱，只有销量大的大公司，才无套中出的起。&br&&br&4/ 对于女优是否担心被认出的问题，知名女优这种，反而不在乎，钱挣够了一切都会洗白，像饭岛爱，吉川未央这种前辈级别的都能上民营台的综艺节目，至于网络化的现在，就更不用提了。素人女优的话知名度不会太高，被认出来的机会比较少，不过大多数还是不想让别人知道自己做过这一行的，毕竟不是什么高大上的工作，反正日本也有老实人啊。当然也会有性观念比较开放，拍了一部片子自己收藏也不怕被别人知道的那种。&br&&br&5/ 我是留学签证。在日本留学生要打工的话，得有入管局发的就劳资格书，规定在保证学业的基础上可以打工挣钱，不过一天不能超过4小时，一周不能超过28小时这种，也规定不许打风俗业的工。毫无疑问我这个工作是违规的，不过入管局也不会跟在每个留学生的屁股后面盯着你打什么工是不？&br&&br&6/ 说实话我也不明白为什么男优的薪酬比女优低那么多，没问过业内人士。不过我自己的想法是，AV市场的受众大都是男性，男人看AV当然是看女优，至于对男优的要求就没那么高了。市场价值决定演员的薪酬价位，因此尽管日本的AV界很缺男优，但片酬一直上不去。另外决定男性片酬的不是外表，而是人气价值，资历和敬业程度。给直男看的AV，基本上也没人关心男优长的帅不帅，号称日本最帅的男优南佳也，我记得在04，05年的时候片酬才3万5一本，还不如拿4万的一帮猥琐大叔，就是因为南佳也主要出演的是面对女性的AV，而跟男性相比，花钱看AV的女性能有多大比重？
2/4更新 祝大家新年愉快，万事大吉。 这篇回答被人举报，说我是转载。首先感谢各位知友的滋瓷，08年我在mtime时光网的博客首发相同内容的文章，然后就不知道被转了多少个地方了；知乎上这一篇，我在原先的文字基础上加了一倍的内容。另外，不知道举报的人是…
神经网络很萌的！&br&&br&&b&0. 分类&/b&&br&神经网络最重要的用途是分类，为了让大家对分类有个直观的认识，咱们先看几个例子：&br&&ul&&li&垃圾邮件识别：现在有一封电子邮件，把出现在里面的所有词汇提取出来，送进一个机器里，机器需要判断这封邮件是否是垃圾邮件。&/li&&li&疾病判断：病人到医院去做了一大堆肝功、尿检测验，把测验结果送进一个机器里，机器需要判断这个病人是否得病，得的什么病。&/li&&li&猫狗分类：有一大堆猫、狗照片，把每一张照片送进一个机器里，机器需要判断这幅照片里的东西是猫还是狗。&/li&&/ul&这种能自动对输入的东西进行分类的机器，就叫做分类器。&br&&br&分类器的输入是一个数值向量，叫做特征（向量）。在第一个例子里，分类器的输入是一堆0、1值，表示字典里的每一个词是否在邮件中出现，比如向量(1,1,0,0,0......)就表示这封邮件里只出现了两个词abandon和abnormal；第二个例子里，分类器的输入是一堆化验指标；第三个例子里，分类器的输入是照片，假如每一张照片都是320*240像素的红绿蓝三通道彩色照片，那么分类器的输入就是一个长度为320*240*3=230400的向量。&br&&br&分类器的输出也是数值。第一个例子中，输出1表示邮件是垃圾邮件，输出0则说明邮件是正常邮件；第二个例子中，输出0表示健康，输出1表示有甲肝，输出2表示有乙肝，输出3表示有饼干等等；第三个例子中，输出0表示图片中是狗，输出1表示是猫。&br&&br&分类器的目标就是让正确分类的比例尽可能高。一般我们需要首先收集一些样本，人为标记上正确分类结果，然后用这些标记好的数据训练分类器，训练好的分类器就可以在新来的特征向量上工作了。&br&&br&&b&1. 神经元&/b&&br&咱们假设分类器的输入是通过某种途径获得的两个值，输出是0和1，比如分别代表猫和狗。现在有一些样本：&br&&img src=&/6ecf14a96fc508a0ce2c8c9f77a89662_b.jpg& data-rawwidth=&420& data-rawheight=&315& class=&content_image& width=&420&&大家想想，最简单地把这两组特征向量分开的方法是啥？当然是在两组数据中间画一条竖直线，直线左边是狗，右边是猫，分类器就完成了。以后来了新的向量，凡是落在直线左边的都是狗，落在右边的都是猫。&br&&br&一条直线把平面一分为二，一个平面把三维空间一分为二，一个n-1维超平面把n维空间一分为二，两边分属不同的两类，这种分类器就叫做神经元。&br&&br&大家都知道平面上的直线方程是&img src=&///equation?tex=ax%2Bby%2Bc%3D0& alt=&ax+by+c=0& eeimg=&1&&，等式左边大于零和小于零分别表示点&img src=&///equation?tex=%28x%2Cy%29& alt=&(x,y)& eeimg=&1&&在直线的一侧还是另一侧，把这个式子推广到n维空间里，直线的高维形式称为超平面，它的方程是：&br&&img src=&///equation?tex=h+%3D+a_1x_1%2Ba_2+x_2%2B...%2Ba_nx_n%2Ba_0%3D0& alt=&h = a_1x_1+a_2 x_2+...+a_nx_n+a_0=0& eeimg=&1&&&br&神经元就是当h大于0时输出1，h小于0时输出0这么一个模型，它的实质就是&b&把特征空间一切两半，认为两瓣分别属两个类&/b&。你恐怕再也想不到比这更简单的分类器了，它是McCulloch和Pitts在1943年想出来了。&br&&br&这个模型有点像人脑中的神经元：从多个感受器接受电信号&img src=&///equation?tex=x_1%2C+x_2%2C...%2Cx_n& alt=&x_1, x_2,...,x_n& eeimg=&1&&，进行处理（加权相加再偏移一点，即判断输入是否在某条直线&img src=&///equation?tex=h%3D0& alt=&h=0& eeimg=&1&&的一侧），发出电信号（在正确的那侧发出1，否则不发信号，可以认为是发出0），这就是它叫神经元的原因。&br&&br&当然，上面那幅图我们是开了上帝视角才知道“一条竖直线能分开两类”，在实际训练神经元时，我们并不知道特征是怎么抱团的。神经元模型的一种学习方法称为Hebb算法：&br&&br&先随机选一条直线/平面/超平面，然后把样本一个个拿过来，如果这条直线分错了，说明这个点&b&分错边了&/b&，就稍微把直线移动一点，让它靠近这个样本，争取跨过这个样本，让它跑到直线正}