民企与外企和国企 民企 领导力区别的区别

转自:原创  外企和民企、国企的比较     我曾经在国企、国有控股公司、民营企业和外资企业工作过,通过我的实际经历,谈谈对国企、民企和外企的看法。我目前供职的公司是一家英国在国内的合资企业,由英方控股,主要从事电力相关设备生产销售和服务。我在国企工作时间是最长的,先后在广西某国有上市公司、湖北某电力工程公司工作十年,在湖北民营企业楚天激光也工作过一段时间。以下是我对三种企业类型的真实感受。   一、个人待遇。   就待遇来讲,当然是外企最好。1994年我在广西某上市公司的待遇是年薪1万二左右,后来在湖北某电力工程公司,如果在本部不出差,年薪1.8万左右,但是福利比较高,每年的养老保险、公积金、医疗的个人账户有5000元左右。如果在工地,大概翻一倍(元/月)。   目前在外企的待遇大约是每年8-10万。也有养老保险和公积金等,有商业医疗保险和统筹医保。加班工资是平时的三倍。“四险一金”约为武汉市平均的三倍。   我在楚天激光时是1500月薪,试用期后是1800。   国企只有当官的才能出差坐飞机睡软卧,民企只要老板同意就能坐飞机睡软卧,外企大家都能坐飞机睡软卧。国企当官的能分大房子,一般人分小房子,年轻人没房子。民企外企都没房子,但是楚天激光的领导层和部分骨干分房子。国企过节年终分水果和油(采购这些东西的人少不了要捞回扣),外企很少分,但是有年终奖(1-2万)。   二、工作强度。   最累的是民企,最轻松的是国企。我在国企担任过技术岗位(技术员、项目专工)、总经理秘书和管理岗位(顺便说一句,本人是专业是机械制造)。但是在国企做技术岗位是很累的,收入也最低,还要承担很多责任,所以压力很大。但是管理岗位非常轻松。在民企工作做技术最累,也很不舒服,压力很大。   外企工作并没有想像的那样累。可能欧洲企业比较人性化一点吧。我工作性质需要经常出差,一般年工作时间为250天。其余几乎都可以休假。外企不同的是每个人的岗位都赋予了比较大的权力,自由度很大。比如我是做售后服务的,一个人在现场要出力跟设备相关的所有事情,包括验收、设备处理、现场雇人、设备调试等等。涉及到经费问题一般自己可以做主,只要汇报一下就可以了。这点同大部分国企是不同的。国企涉及到经费的时候是很难处理的。   三、员工关系。   国企员工之间关系最复杂。我进电力工程公司是招聘进的,但是电力系统大多数人是靠关系进的,或者是内部子弟,所以招聘进公司的人往往是做实事的,但是如果没有关系或者自己不很会处理人际关系的话,升官的机会是很少的。国企忙的忙死,玩的玩死,刚进公司时几乎什么都做,很累。后来就可以叫后进来的人做了,自己玩,美其名曰带徒弟。但是国企有一个好处,你再坏,再没本事,没有人敢炒你。有时候为了分房子一般工人可以把领导头打破。   民企和外企员工关系都很简单,没有那么多勾心斗角,但是外企员工关系更好些,更简单些。每年都组织家人旅游,组织员工之间的聚会。遇到困难事情,大家都相互帮助,不像民企各管各的,不管别人。民企和外企都不知道同事一个月挣多少钱,至少不知道细节。   四、工会及职工权益。   国企的工会“实力”最强大,设有工会主席、办公室主任、女工部长、会计、文娱部长等等,但都是只拿钱不干实事的主,而且都有关系才能到那个岗位。这样的工会根本不可能维护职工的利益,从来不会出现为提高工人工资跟领导谈判的事情。   大多数民企没有工会。我所在的外企设有工会,但没有专职工作人员,目前工会工作只限于每年一次出国旅游。国企员工很难被炒,因为炒一个员工要通过工会代表大会,而且更重要的国企领导怕惹麻烦。民企炒员工和员工炒民企是家常便饭。一般欧洲的外企不会随便解雇员工,我们公司还没有出现被解雇的员工,离开公司的员工大多是三条去向:出国、开公司、到更好的外企。个别被炒掉的一般会提前通知到个人,让他找新的单位,找到后再离职。   五、培训。   培训体系最完善的外企,但是外企一般不会雇用一个完全没有经验的毕业生。对刚毕业的学生而言,国企才是最好的培训基地。没有工作经验的学生一般很难进入外企。   国企培训不要指望专门送你去进修那种,那是很难给你的,那样的指标只会留给当官的和有关系的。国企能给你的最好的培训就是:做事。比如开发新产品或一个新项目,这种事情在国企很少有人愿意去干的,你大胆拿国有自资产去练兵,没有关系。因为不论在民企还是外企,你都不会有这么好的机会给你去试牛刀的。   民企几乎没有什么培训。   外企的培训比较系统,哪怕你已经很熟悉的东西,可能每年都还要进行培训。这种培训通常是在公司内部或集团内的国外公司,而不是坐在教室听课。   六、管理。   国企最喜欢说的一句话是“管理出效益”。这句话没有错,但是国企却误解了这句话的含义。这句话的真正含义是“管理型企业出效益”,而不是“管理好职工出效益”。事实上,中国大多数国企已经无力与国外企业竞争,垄断型企业的利润来源于政策支持,竞争型企业的利润已经越来越低。自料显示,国有企业2005年亏损创历史第二高。国企越来越走向产业链的末端。   目前在国内设立的外企有两种类型,一种是利用中国廉价劳动力而设立的出口加工厂,一种是看重中国市场而设立的企业,后者大多只注重销售和服务。这样,外企在中国招聘的员工并不多,但是利润可观。如我所知的北京飞利浦有限公司,员工100人左右,产值10亿左右,我所在公司,员工500人左右,产值2.3亿美元。至于利润,远高于国内相关行业。(这里有一个外企通过进口本集团国外公司配件以提高成本的问题这里就不详细说了,如果扣除恶意提高成本的因素,外企的利润将更高)。   就本人看来,国企的工人素质还是很高的,技术人员素质也不差,差就差在管理上。说个搞笑的事情,我原来所在电力公司也通过了ISO质量体系认证,而这套文件竟然是质量管理工程师一个人写出来的,那个人甚至连技术员也没有当过,因为是女的,不能跑工程,就坐办公室考了个内审员证书。这么重要的事情竟然就这样闭门造车出来了。这样的文件必然是只有格式没有内容的废纸。这样的ISO体系认证,不认也罢。好端端的东西被国企糟蹋了。   我所在的外企这样的文件一般是由部门经理起草,起草人必须要清楚管理、技术等相关的每一个环节,其综合素质要达到一个相当的高度。外企一般员工通常只知晓本部门的体系文件。实际上只要知道这个就够了,跟其它部门的接口问题在文件中会有描述。这样,一个事业部,一个售后服务部,都可以独立成为一个完整的ISO质量体系,并且可以通过体系的运行不断完善管理漏洞。   民企给我的感觉象一个进城承包土方的包工头,他们缺钱却政策,但是我相信其中有一部分人会发家致富甚至成为民族工业的支柱。国企和民企都在WTO、ISO,但是我觉得他们却忽略了一些最基本的管理法则。比如放权。我原来所在的国企一直到现在都实行财务一支笔。2000人的单位啊,真辛苦了领导,每天要签无数个字。一个不会放权的企业把经理累死也做不大。民企也存在同样的问题。不肯放权,势必影响企业效率和员工积极性。我所在的外企,几乎每个员工都有不同程度的签字权,比如我签字可以现场购买小配件,部门经理签字可以同意我借备用金,总经理签字可以同意部门活动经费等等。   七、前台。   国企没有前台,只有门岗的保安,不是问你“Can I help you?”,而是问:“干什么的?”   民企有前台,外表不错,如果不开口说话,还真是一美女。一说话才觉素质低。还有总是坐在台子后面玩当空接龙。   外企也有前台。也漂亮。但同时兼翻译,没事的时候是翻译资料。有老外时是“Can I help you?”,否则是“你好”。外企前台素质不错,但是我觉得那种崇洋媚外的劲头有点让人恶心。   八、老板。   国企工作十年,老板换了5个,平均两年一个。第一个是焊工出生,听说年轻时坐过牢(听说是流氓罪),我觉得这是别人瞎说的,党员应该不会干这样的事情。第二个在位三年,在武汉的时间不到一年,听说大多数时间在北京跑官,后来果真去北京了。第三个听说犯了错误,第四个也是是跑官走了。   外企老板我至今没有见过,听说是个英籍华人,但不会说中国话。但是分管领导和部门经理经常打交道。分管领导是老外,部门经理中国人。都不错,把公司当家一样,其实大家都是打工的。   民企老板是武汉著名民营企业家孙文,很精明的一个人,初次见面可不要被他憨厚的外表蒙蔽。但给人感觉还是有点小家子气。特别是给员工开的价码太低,喜欢雇佣退休的工程师和有点毛病(如残疾)的员工,我想不是因为他有有善心,主要是这样的人价码不高。不过这也也可以看出民营企业成长的艰难,不仅缺钱,还缺核心技术,缺人才,缺政策。   九、经营业绩。我在国企时,那家公司在职1500人,离退休1300人,最好的年份产值是6亿,利润逐年下滑,我离开的时候是利润200万。我在楚天激光时人数300人左右,产值1亿,利润不清楚。目前所在外企人数500人,2005年产值20亿,利润1亿(由于外企喜欢转移利润,这个数字不仅没有水分,实际的可能比这多很多)。     我个人觉得,国有企业和外企的差距那是――“相当”大(名人白云语录),最根本原因在于企业发展思路。500人20亿的产值靠自己生产是很难做出来的,只能靠管理,“管理型企业才能出效益”。在跟“武船”、“武锅”等国有企业打交道时,我越来越感觉到,我们曾经辉煌的国企,如果不改变发展思路,将只能有给别人打工的份了。市场的高端在品牌、在技术,不在生产,如果中国变成了世界工厂,而没有自己的品牌、技术,最终的结果只能是低工资、低效益。   我们国家政策对外企太优惠了,优惠到已经远远超过“国民待遇”了,这样下去,我们的民族工业很危险。我们国家的民族工业的希望不在电信、电力这些国企,不在海尔这些所谓的国有品牌,而在民企,特别是江浙一带的民营模式(“小狗经济”),具有很强的市场竞争力,已经让很多外国企业感到威胁。   我不知道郎咸平教授是否真正了解中国的国有企业和国有经济,希望他老人家有时间去了解一下真正的国企是什么样子的,再来谈国企要不要民营化。
楼主发言:1次 发图:0张 | 更多
  楼主,我现在也在国企上班,跟你说的一样一样的
  我在电信,三年前在省公司,简直跟楼主说的一模一样,去年来到总部,以为会好点,哪知道只有更甚的,哎!国企其实就是我们的ZF,怎么改革都没用的,我觉得真的没救了
  档次低  
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17:18:21 被作者重新编辑
17:55:29 被作者重新编辑
但想比较还是喜欢国企
19:30:17 被作者重新编辑
22:40:53 被作者重新编辑
lz写得太棒了,看了受益匪浅~~lz是在央企上班吗&不知这类有没有方便孩子上幼儿园和上学的政策的
01:34:39 被作者重新编辑
非央企,只是一般的大国企。非垄断行业。
据我所知央企应该是有自己的政策的,有的还有子弟幼儿园的,至于关于孩子的各种补助,只是多少的问题,国企绝对都有。
08:54:53 被作者重新编辑
我以为央企就是大国企的意思……er……不是这行的真是不知道……谢谢啊!
那是不是就意味着……有户口但不买房……子女也能上学…………
10:38:33 被作者重新编辑
唉~~都进不了啊
11:07:37 被作者重新编辑
好文章啊~~!收藏了~~
我也是想着先趁年轻在私企锻炼一下先,然后再找门路去国企的
13:45:42 被作者重新编辑
不错的分析
14:36:14 被作者重新编辑
没本事进国企业阿
我努力加油~~~
14:43:04 被作者重新编辑
15:59:40 被作者重新编辑
我在事业单位。。。和国企类似
20:12:41 被作者重新编辑
在私企 &谢谢lz指教!
21:29:50 被作者重新编辑
想知道 你是靠关系进的 还是自己面试进的
10:21:32 被作者重新编辑
都不是,小声告诉你:内推。我来这里是干活儿来的,真正靠关系来的,那是真清闲的。
10:24:10 被作者重新编辑
国企里都是白痴混饭吃的感同身受,并且还有的白痴比你多拿10倍的薪水
11:00:40 被作者重新编辑
国企和外企都有派遣的,待遇是千差万别
12:13:02 被作者重新编辑
17:19:29 被作者重新编辑
国企非得有门路才能进的吧,一般无门无靠的比较难啊!
17:19:51 被作者重新编辑
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一直呆在国企,深受国企人力资源管理复杂繁琐之苦,对这块认识比较多。对外企,接触过几个朋友,更多的却是来自于杜拉拉升职系列的第二部、第三部(第一部专业内容不多)。而私企,却是在读人力资源师期间,学校组织的几次私企参观及同学交流中才有所认识。个人的印象,外企的人力资源管理最规范,也最能实现人力资源管理对企业的真正的影响和贡献,真正体现企业战略伙伴的&作用。但另一方面外企的管理基本已形成一套规范完整的体系,工作专业度虽高,但难度相对反而不大。反而目前许多国企,本质上是沉重脱不下包袱的体制,形式上追求现代管理,领导们大多进修了EMBA,于是许多的理念、形式自然而然地大规模引进到经营管理之中,平衡新老模式及调和本质与形式上的矛盾冲突,成了国企人力资源工作的痛苦根源。而私企呢,大的私企没接触过,中小型的私企的HR接触过一些,似乎他们的人力工作很务实,没有外企那么规范和专业,也没有国企那么复杂和重视形式,重点放在招聘、培训及福利上,绩效管理也相对简单务实,所以私企的人力工作者相对来说业务更重实操而较少分析层面、制度及文案层面的工作。所知甚少,抛砖以期引玉,开此闲话帖,静候有同学赐教。。。。&[Modified By 忽略 On
每只怪兽都有自己的清秀,你那美丽与众不同!
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求国企、外企、民企的区别?
提问者:康发鑫
在找工作之际,这个一定要区分好,便于自己选择企业时参考。总结一下就是,外企是适合年轻人学东西,学本领的地方,如同一个非常好的能力培训基地。国企是个锻炼中国式人际交往的地方,也是可以通向仕途的唯一通路。民企是个暂时的收容所,不能久留。以上纯属个人意见,可供讨论。总结一下,无论是进什么企业,最起码要进个大企业,抵抗风险的能力强,如果不想当老板的话,当然是外企要强。 如果你要问我,重新作一次选择,是国企还是外企?我想我年轻的时候仍然会选择外企。眼界的开阔,不同文化的领略,很不错的企业文化,这是外企吸引我的地方。因此对于年轻人来说,在国营单位工作,要学会与人相处,学会察言观色,当然业务不能丢。这样你学会了如何与人相处,再拥有了一定的业务,你就具备了挑选自己职业生涯的能力,留下还是跳槽,就全有你选择了。如果你没有业务能力,那么你也就只能留在国营单位。因为外企和国企完全不同。那里是靠能力发展的地方。国营单位人际关系比较复杂,在国营单位要想生存的舒服,能力不是主要的,人际关系,裙带关系比较关键。个人认为,外企人际关系比较简单,特别是那种外国人作为直接老板的外企(以欧美公司为例,本人没有亚洲企业的工作经理)。个人认为,外企比较适合有能力,有创意的年轻人工作。外企,特别是世界级的大公司,都非常重视培训。而这个培训是无价的。不过有一点可以告诉大家,就是越大,越有名气的公司,基础员工的工资反而并不高。因为公司的名气就是一种无形资产。也就是说,你在大公司的工作经历,可以使你很容易得找到付给你高工资的其他低一级的企业。公司非常清楚自己知名度的品牌价值。所以建议那些想进入大公司的年龄人,如果你想未来有所发展,就不要在乎起始工资,进入大公司,接受他们的培训,比什么都重要,因为这个才是你以后增值,要高价的基础。如果是世界一流的大公司,就是给500块,也要进去。如果你相信自己有能力,你就要努力干,你就能得到提升,你才有挣5万块的资本。再说民营企业。大部分民营企业不重视员工的培训。比如销售技巧的培训,对作为销售的员工非常重要。然而,民营老板,总觉得花钱在这个上面不值得,他们宁可用师傅带徒弟的方式来培养员工。我记得我进入外企,经受的第一次培训给我留下了很深刻的印象。  当时我应聘的公司叫汽巴嘉基,就是现在的诺华制药。培训我们的是从总部来的一个老外。他问我们的第一个问题就是。你们知道世界上最漂亮的跑车是什么牌子吗?有人说是法拉利。他说对,法拉利得漂亮是因为它的漆用的就是我们汽巴化工的。世界上最好的汽车用的漆都是我们汽巴的。你们知道世界最著名的药厂是哪个国家的?很多人答德国。他说,错! 是瑞士。是我们。他又问,你们知道中国最好的医药代表是哪个公司的?大家没有说话。他说:是你们!! 这就是为什么你们今天会做在这里。因为你们是最棒的!你们将工作在最好的工资,销售最好的产品,接受我提供的最好的培训。我的任务就是把你们培训成最好的销售,让你们以后不论到哪里,都可以自豪地说,我是最棒的。你们有没有这个自信?你们要想拥有这样的自信,你们必须要用成为做好的要求,来要求自己。要做到喜欢思考,勤于总结,努力学习。你们就会成功。  这个培训经过这么多年,我仍然记忆深刻,使我终身受益。如果所有的民营企业也能给员工经常做这样的培训。我想,员工怎么会舍得离开企业,企业怎么能不发展?在任何企业的激励体系中,员工的培训永远是一个重要的激励方式。可惜,很多民营企业的管理者,意识不到这点。所以我才说,民营企业不适合正在需要充电的年轻人。因为不是所有的人的理想都要自己当老板。谁也不能说韦尔奇不是成功的人,但是他就是一个打工的,一个著名的职业经理人。自己做老板不一定能成功,打工的照样可以辉煌一生。 外企也许是可以给你很专业的培训,但是仅限于你的职责范围内――除非你被看好向更高级别发展,否则你学到的东西相对单一,职业发展的范围也相对比较固定。而在国企,如果你是个有心人,可以学到方方面面的知识,同时利用工作不饱和的空闲,也可以自行充电。总结一下就是,外企是适合年轻人学东西,学本领的地方,如同一个非常好的能力培训基地。国企是个锻炼中国式人际交往的地方,也是可以通向仕途的唯一通路。民企是个暂时的收容所,不能久留。以上纯属个人意见,可供讨论。外企不就是外国的民企么?  所以民企好与不好不是LZ这么讲的。不过外资的确比民企好,为何?  只有在外国的优秀公司才会在中国开分店。根本原因在此,所以在中国的外企大多是好企业。而民企则鱼龙混杂。所以民企也没什么不好,只是要选个好的民企。  中国好的民企确实也不差。 鄙人在三个月之前成为广东某著名民企的一名员工,感觉好累!!!每天都有做不完的事情!!感觉这里所谓的培训水平实在是低,再说,每天连睡觉的时间都不够。看着这里年纪轻轻却已经产生皱纹的同事,感觉自己半年以后变成和他们一样了。    有这么一种说法,说其实中国民企的员工的工作量是最大的,外企只能望其项背。终于体会到了。 在外企一切都是拿工作业绩说话。如果你业绩不好,你再会拍马屁也没有用。  在外企一定要有一个好的工作态度。  外企考核人的标准是非常注意人品的,老板从来不轻易的批评员工,但是他们比中国人更细的观察员工。不同的是在国企混,不求无功,只求无过,外企无功可惨了。 在外企工作的人都知道,加班很正常。我从来不抱怨。我觉得加班也是因为自己工作没有做完,或者有临时性的工作,也是你工作一部分。国企对中国人来说有更大的发展空间。在外企,你则是年轻时是打杂的,等你退休时,你还是。 本人是先3年国企上市公司,后4年民营企业,现在在一家外企,现在聊聊我的体会。  第一家国企因为董事长很能干,整体管理水平还可以。我们技术部门的每天都要开早会,总结昨天做了什么工作,计划今天做什么工作,还要把每周的工作进度贴在办公室墙上,虽然公司从来不会开人,但是感觉混日子还有点不容易,如果几天没什么事干,开早会会觉得很不好意思。部门领导经常组织聚餐,同事间关系都不错,一直到现在,我都怀念国企的开心日子。不过公司高层的斗争确实很严重,派别很明显。  私企虽然工资涨了一倍,可是公司开工老是不饱和,老让人有吃了上顿没下顿的感觉,公司发展全取决于老板一个人,有时候效益不好,看老板拉着个脸在办公室里大声训斥员工,感觉心里很不是滋味。尤其是公司不大,老板的一些作为很容易传到每个员工耳朵里,感觉私企的老板很黑心的。  终于进入了外企,工涨了一大截,但是真正让我觉得满意的是公司的软硬件环境,公司有自己的培训学校,有很好的福利待遇,让在私企熬了几年的我一下就有了归宿感。培训很多,每次泡着coffee听老师讲课的时候,才真正感觉自己有点象个人才了。  总结一下,无论是进什么企业,最起码要进个大企业,抵抗风险的能力强,如果不想当老板的话,当然是外企要强。 我比你大很多(不是卖老),这个社会看得差不多了。也许你感受不深,我说你想:中国住房难、养老难、教育难。。。。。。,各种难,想你没亲身体会听说过。所以,如果有本事,就是你这辈子认了,就在这终老了。那么你不结婚?你不要孩子?你忍心让你的孩子也在这从小受害、长大受苦、到处受气?!这次全球金融风暴,你看看中国的企业,什么样的不受冲击?只有国企。所以说退一步讲,实在没能力出国,在国企慢慢熬,中国是讲积累的,人脉、资历都是。切忌头脑发热,频繁跳槽,到最后后悔晚矣。国企1.外企不稳定,国企稳定,都是相对的。2.外企的话 金融危机来 很多都要裁人 3.中国是讲积累的,人脉、资历都是。这个我赞同 /Article/Class22/7.html 讲的不错。在外企的唯一目的就是为了将来跳槽到国企拿高薪, 但是前提是你在外企要有办法得到真才实学40 岁之后进国企, 那时候其实你在外企已经赚了很多钱, 到国企之后也能有一个不错的职位, 养老很不错
回答者:宋义其
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