马云：实体经济从来都不好做，互联网不是替罪羊
　　近日阿里巴巴创始人马云发表了演讲，和往常一样，马云的演讲依旧干货满满。关于时下火热的人工智能话题，马云认为，人工智能就像过去的电子商务。在过去的一百年，我们把人类变成了机器，而在未来的二百年，我们将把机器变成人类。人类要把机器变成人类的合作伙伴，而不是让机器去取代人。
　　关于实体经济与互联网的关系，马云表示，实体经济从来没好过，互联网不是实体经济衰落的替罪羊。在马云看来，实体经济该淘汰的必须淘汰，不能说一边转型升级，一边还要保护落后的行业。他同时强调，现在互联网经济也不一定做得都好，BAT做得好是因为有核心竞争力。如果没有核心技术，只是靠规模，无论是互联网经济还是实体经济都会倒下。马云认为，未来的三四十年，世界不属于互联网公司，而是属于那些用好了互联网技术的公司。
以下为马云演讲实录，经思客编辑整理：
　　我是老师出身，我的职责是利用过去所有的思考、精力和资源把所有的问题跟大家分享一下。当然，我的讲话不一定是对的，只是希望能够提供一个让大家思考的空间。
与其抨击互联网，不如学会利用它
　　2000年到2005年我在广东制造做过两百强的交流，当时主办方请了很多企业家，讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业巨大的冲击。那时，相信我的人不多，所有的零售行业都在笑话我们，认为电子商务不可能颠覆掉实体零售，不过一种趋势罢了。
　　今天，同样面对云计算、大数据、人工智能，人类的想象力依旧被局限。你觉得未来是这样，其实未来可能是那样的。
　　过去二十年是互联网技术的时代，未来三十年是互联网时代。社会变革的速度越来越快。不管高兴也好、生气也罢，未来三十年肯定远远超出大家的想象。
　　现在说实体经济不好，其实实体经济从来没好过。说企业难做，其实企业也根本就没有好做过，十年前不好做，十年后的今天依旧很难。
　　实体经济表示，自己发展不好责任在于互联网冲击，其实只有中国的实体经济、制造业，才会把责任怪罪在互联网。美国和欧洲的企业会想，“我们怎么没有拥抱互联网？”只有中国的实体经济企业会说：“互联网害了我们。”我希望大家思考一下，互联网不是替罪羊，也不应该成为替罪羊，大家更应该思考的是如何利用互联网。
　　关于虚拟经济和实体经济之争，什么是实体经济？实体经济有两个重要组成部分：生产制造、流通。全世界也只有我们把互联网经济称之为虚拟经济。而互联网经济不是虚拟经济，是虚实结合的经济，实体经济和虚拟经济本来就不应该是对立的，只有这样才能让互联网经济有持久地发展。
未来十年哪些行业将会加速变革？
　　未来十年会加速五个行业的变革：
　　第一，新零售，是线上线下物流的结合。未来五年内电子商务还会高速增长，要思考十年以后会怎样。随着对未来的判断越来越准确，往这条路走下去的可能性才越大。
　　今天企业要做的是对五年以后的电商进行思考，那么十年以后呢？纯电商很艰难，线下零售很艰难。未来要思考的不是怎么卖东西，而是怎么服务好客户，要做的是线上和线下物流结合，从卖东西走向服务别人是巨大的变化。
　　我今天的成就是因为过去十五年的努力，今天的努力可能影响十五年二十年以后，社会也是这样发展的。能够成为核心的最大能力就是为人服务的能力。IT时代是强化自己，DT时代是强化别人。
　　未来三十年不是力量竞争、不是知识竞争，而是服务别人能力的竞争。女人在未来三十年将会蓬勃起来。以前是饥饿竞争，后来是知识竞争，现在是感受竞争。男人和女人是有差别的，男人关心自己的地位、自己的权力，女人要考虑孩子、家庭等一大堆事情。
　　第二，新制造，我觉得未来的制造行业已经不是标准化、规模化，而是定制化和智能化。广东制造业未来十五年受到的冲击远远超过长三角。上海的淮海路、南京路的零售行业一定会面临挑战。
　　第三，新金融，对金融的冲击也会越来越大。传统的金融需要解决的是“二八问题”——金融机构服务好20%国有企业、大企业，80%的小企业不用管。而新金融需要解决的是“八二问题”，解决80%的消费者和中小企业，新用户群体越来越庞大。
　　第四，新技术，新技术未来不会围绕以PC为主的芯片，而是应用于各个领域，例如超车问题。我们一直觉得不应该是弯道超车，而是换道超车，弯道超车十超九塞，只有换道超车才可以。未来大数据移动互联网——云计算、移动操作系统、移动智能芯片、人工智能在中国是很有机会的。但在PC领域里，我认为很有难度。
　　第五，新能源。第一次技术革命的能源是煤，第二次技术革命的能源是石油，第三次技术革命的主要能源是数据。社会的变革越来越大，不是互联网抢了就业，而是对新技术的无视抢了就业，技术在重新创造无数就业。
世界不属于互联网公司，而是属于用好互联网的公司
　　如果公司的技术不能让社会的经济更加持久，不能让人类更加快乐、健康，那我觉得技术没多大意义。以前创业要靠资源、资金、关系，未来创业要靠技术、数据和创新。可以说，没有一个企业能够完全脱离互联网。未来三十年，我觉得世界不属于互联网公司，而是属于用好互联网的公司。不是形态的改变，而是思想的深化。
　　将来有两点一定会发生：第一，一切业务数据化。第二，一切数据业务化。
　　所有的业务必须数据化，所有的数据必须面对业务。任何一家公司都担惊受怕、如履薄冰，未来企业家要有开放的胸怀，要有责任感和全球化的眼光。国际化是一种能力，全球化是一种格局。全球化要给当地经济创造独特价值，使当地有更多的就业机会和税收，只有这样的企业才称之为全球化的企业。
任何一次创新最后都必须是制度创新
　　BAT为什么运营好？是因为每家企业都有核心的技术，腾讯技术、百度技术、阿里技术，如果没有独特的技术，单靠规模、低成本，不管是互联网还是实体经济都会遭殃。
　　由于各种环境变化，监管也会变，小型企业创新靠产品，中型企业创新靠技术，大型企业创新靠制度。整个国家的发展必须要考虑制度的变革，任何一次创新最后都必须是监管创新、制度创新。
　　篮球最早是一个蓝筐，球扔进去以后，自己掉不下来，马上有人拿梯子把球拿下来，大家继续投。有人说把篮子底部减掉不就好了嘛，但这一推就推迟了十八年。为什么有人反对？最反对的是拿梯子的人，因为这样一来工作就没了。创新没那么复杂，但是真正变成制度实施需要很长的时间。
教育的重点是想象力和创造力、团队精神
　　我觉得一定要重新思考我们的教育，未来智慧的竞争，一定要让孩子们学习音乐、画画和体育运动，音乐让人有智慧，画画培养人的想象力，体育运动让人有团队精神，必须让孩子懂得很多知识以外的事情。未来教育的重点不是知识的传送，而是想象力和创造力、团队精神。
　　面对未来的大数据、云计算时代，我希望大家多去思考这方面的教育能力。未来三十年，什么是我们这个国家、这个时代所需要，今天就给孩子们培养这个能力。学和习是两个概念，学是知识，习是不断地去想，是想象力和创造力。
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马云：实体经济从来都不好做，互联网不是替罪羊
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马云再次“放炮”，直言实体经济不能把互联网当替罪羊，痛斥太多“不懂装懂”的“网络病夫”。
马云再次“放炮”，直言实体经济不能把互联网当替罪羊，痛斥太多“不懂装懂”的“网络病夫”。
北京大学国家发展研究院教授
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验证码不正确今年一月，来自全球各地的 300 多位浙商代表齐聚杭州，参加& 2016 浙商经济形势分析研判会&。浙商总会会长发表了经济形势研判演讲。这场具有高度前瞻性、现实性的演讲很快引发了强烈反响，被誉为&世界级的企业家经济分析&和&转型升级提神剂&。中国已是世界第二大经济体，对世界经济增量的贡献高达 25% 。在全球经济增速放缓、中国经济进入新常态的背景下，以马云为代表的浙商企业家对形势的判断无疑会成为全球经济的重要风向标。浙商总会将于春节期间发布马云会长的研判演讲视频，为大家完整呈现这场世界级的思想盛宴。 马云研判2016经济形势：有一个坏消息，也有一个好消息。暴雨来临应优先避雨。 马云分析企业治理： 治理企业如拔牙，勇于改革的企业才走得出危机。 马云展望未来趋势：未来的三大机遇风口，企业家如何把握？ 马云纵论企业创新：企业不能只忙于关注昨天的、今天的问题，而是要解决未来的问题。&汽车&被研发了，&马粪&也就不是问题了。 马云观点引发满堂彩：改革不能指望冗长文件，而要有南泥湾精神、有前瞻性地运用小组织系统。 马云提出建立浙商商规：不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权。浙商的未来奋斗目标是遵守基本商规、构筑行业底线。以下为马云演讲文字实录（来自上海浙商总会）1、企业家是市场上打滚过来的，需要更为勇敢我在上海市浙江商会的年会上说过，企业家不像职业经理人，是可以培训出来被教育出来的，他是需要被发现的。所以台上几位企业家的风格都不一样。职业经理人与企业家的区别在哪里，我们同样上山去打野猪，职业经理人看到野猪没打死，扔下枪就跑了;但企业家看到野猪没打死，拿出菜刀就冲上去了，可见企业家是市场上打滚过来的，需要更为勇敢。2、告诉大家一个好消息，就是大家都不好&春江水暖鸭先知&，企业家有自己的知觉，企业家需要根据感性和理性做深刻的分析。我先告诉大家一个坏消息，今年的经济形势很不好，而且会持久的不好;但也告诉大家一个好消息，就是大家都不好。经济形势好与不好其实跟你没什么关系，好形势下烂企业有，坏形势下好企业也多得是，中国最好的企业绝大部分都不是在好形势下出来的。我对企业失败的案例尤其感兴趣，在经济形势不好的情况下，你会发现，80%~90%的好企业都会经历过三到四次非常残酷的时代。一家企业没有经历过残酷时代，没有经历过内痛，没有经历过外斗，是经不起风浪的。为什么我说现在的经济形势不好呢?现在看起来有一系列的因素在影响，美国加息、资本外流、人民币贬值、股市震荡、出口负增长、投资乏力、产能过剩、实体不振、大宗商品价格暴跌、企业家信心不足，雾霾越来越重，反正没一个人说自己日子好过的。但大家要记住，改革是不可能在好的时候进行的，改革是被逼出来的，创新也是被逼出来的，到今天这么不好的情况下，改革是到非改不可的时候，可企业家不要希望改革的具体措施会出现在中央政府的下一轮文件中。并不是等到中央政府出个允许做电子商务的文件才发展起来的，中国乃至全世界的好公司都不是因为出了份文件才起来的。甚至于，等到文件发布指明方向的时候，就是&千军万马过独木桥&的时候。这个时候企业冲进这个市场，反而死的概率非常大，因此企业家眼光的判断非常关键。3、阳光灿烂的日子修理屋顶是最重要的我一直认为，阳光灿烂的日子修理屋顶是最重要的。在企业经济形势好收入高的时候，利润丰厚士气又高的时候，反而是必须对企业进行改革的时候。每一次局势越好，我心里压力越大。压力越大的不是说明年做多少，而是考虑应该拆掉什么、撤掉什么、关掉什么。经济形势不好的时候，大家切记冷静。有一则寓言，说三个人正好遇上暴风雨，一个人有雨衣、一个人有雨伞，还有一个人既没雨衣又没雨伞。有雨衣和雨伞的人仗着有装备，就在冒着暴风雨继续行走，结果两个人都受伤了。而什么都没有的那个人，只是想办法找个地方躲雨，等雨停了再继续出发，反而是那两个带雨具的人更晚到达目的地。这个寓言告诉我们，遇到经济形势不好的时候，大家要沉着冷静。企业家和经济学家的区别在于，说道理很容易，但动手做起来就是另一回事了，所以企业家要学会理性和感性结合起来考虑问题。4、如履薄冰的互联网经济，要想清楚怎么做现在都说实体经济如履薄冰，其实互联网才是如履薄冰。大家可以想想，实体经济企业都可以活到几十年以上，但哪家互联网公司在中国活过10年以上?在全世界有哪家互联网公司活跃度超过5年以上?我们今年交了170多亿的税，但明年怎么办?总有一天，创新会停止下来，如何保持创新?你已经知道天气不好了，想清楚应该怎么做。未来5~15个月，经济的减速会持续。有人说，我们要保持7%。我却认为这有难度，毕竟是全球第二大经济体，如果总体经济增速即使是3%~5%，那也意味着有些企业或有些行业的增长照样是两位数，也有些企业或行业是负增长，事实上，负增长并不是坏事。做公司的，必须考虑，哪些部门要关掉、哪些部门要整改。未来的5到15年，会是一个持续时间段。因为反腐败本身就是经历阵痛的过程，扶贫则是另一个机会。既然国家下定决心要去做一件事，那就是发展机会所在，因为政治对经济的影响力在未来15年会越来越弱，市场的力量、企业的力量会越来越强。以前靠土地资源、矿产资源，卖这些东西并不是本事。今后要靠牌照、靠建立在原材料上创造的附加价值，只要企业能够持久产生价值，才能在市场机制中好好活下来。5、危机是对CEO能力的考核今天有许多人说企业活得痛苦，这是为什么呢?一是全球经济的下滑，二是因为你的组织文化和体制在过去10年还可以活得不错，但在未来10年，越来越走向市场经济的时候，机制文化和人才不适应的话，就会死得很惨。我们经常考虑和讨论的，就是什么样的机制什么样的文化和什么样的人才，才是未来10年公司发展所需要的。危机一定会有，危机来的时候，考核的不是员工，而是考核CEO的能力和企业文化能否扛得住。CEO是具体做什么的?形势好的时候一定要能够做判断：什么事情是不好的，要消灭。形势不好的时候，要找到好的机会在哪里。这是CEO的首要职责，是领导者必须思考的问题。综合来说，就是考验眼光、胸怀和抗击打能力。其中的&眼光&包括看问题的角度、深度和广度;&胸怀&则是多接触年轻人多听不同意思多开阔思路;抗击打能力是指多保持乐观，即使在看清楚困难所在之后仍然能够保持乐观。2012年，阿里巴巴如日中天。做公司预算计划时，他们来听我的意见，所有的利润指标收入都要翻一番。但达到这一工作要求的人员招聘数量要多少?最初做下来的人数预算是8700多个人，我觉得不能接受;第二次做计划7800个人，我仍然觉得多;最后一次，我拍板说，200个人!结果呢，所有的指标翻一番，人数反而尽减300个人。改革是逼出来的!6、想要了解市场就要接近年轻人中国今天巨大的消费风口极其巨大的，这是独一无二的全球罕见的机会。只有先了解市场，再摸清规律，才有可能起来。大家都说学美国，但美国的东西放到中国来不一定灵。为什么呢，美国人是花明天的钱，中国人是花昨天的钱;美国人是投资很理性、花钱很感性，中国人是投资很感性、花钱很理性。美国人不了解中国，但中国人一天到晚研究美国，反而应该了解自己、了解人性、了解中国市场。今天最新的东西很多是在电影在电视剧上出现的，现在了解市场必须在一线了解年轻人的消费口子，接近年轻人就对了。&双十一&期间70%的商家是新实体，这些企业在3年前都没听说过，这些企业完全按照新新人类的消费需求出现的。所以不是实体不行了，是你的实体不行了;不是零售不行了，而是你们家的零售不行了。7、企业应考虑如何解决明天的问题前面提到反腐败和消灭贫穷是机遇，我们必须看清楚这两个巨大的机会。因为改革开放，我们只花了30年就回到世界经济体的一线阵营。市场压力倒逼改革的机会是存在的，但不要盲目等待改革，自己先在企业中进行改革，创造改革。第一次技术革命释放的是人的力量;第二次是释放了人的持久发展能力。技术革命带来的是公司，这一次技术革命带来的现象是，农民和低收入人群的手机普及率达到90%，人类在进入互联网时代几十年的数据收集信息沉淀，已经超过过去几千年的收集总汇，这一次很可怕，带来的是智慧的变化、是人脑的变化。生物科技、大数据、云计算、人类健康要求。在DT时代，所有的企业都是透明的、都是分享的，所有的企业都必须与众不同。如果不是一个一切以消费者为驱动，围绕着消费者需求去转的企业，很难生存下去。未来世界不会建立在规模经济、权势和金钱的基础上，而是建立在知识、智慧和创新的基础上，任何东西有前瞻性才有意义。今天许多企业争取解决的是今天的问题、昨天的问题，而不是考虑如何解决明天的问题。我希望大家能够站在前瞻性这个角度去思考，假设你在10年前，有什么事让你觉得做了会不一样，那么同样的，如今企业必须去做什么事情，才能在10年以后活很更好。8、学会放弃，该淘汰的就要淘汰干净有什么、要什么、需要什么，企业到一定程度必须学会放弃。在不好的形势下，人人都是平等的。以前要凭关系，现在是凭眼光。每个企业不要去总结外部政策有什么不对，而是要总结自己有什么地方做得不对，然后把该淘汰的东西一定要淘汰干净。困难时期冷静定位，这个做起来是不容易，哪几个部门业绩最好，然后把资源往这些部门倾斜，该关的就真关，希望每个企业都有自己的观感，想清楚痛点在哪里。有痛点并不一定是坏事，只要想清楚怎么度过。南泥湾开荒，在这种形势下好好守住自己的几亩地，慢慢耕作。四件事情请大家永远坚持：一、不行贿；二、不逃税;三、不欠薪；四、不侵权。这&四不&是我们的底线，这样才能建立起自己的行业准则。最后我提个建议，乘这个机会，浙商多学习多思考多走出去，投资自己。我在2015年基本上没停下来，大家以为我在宣传什么，其实不是，我是在思考在学习，看全球的企业在做什么，可能并不一定会做成什么生意，但是对大家是有帮助的，一定要有世界观。未来的企业一定是有全球意识的，而且未来的企业一定是有担当的。本文视频由浙商总会（公众号：GAZE-INFO ）授权创业邦发布，转载请注明作者信息及来源，违者必究
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马云：实体经济从来都不好做，互联网不是替罪羊
摘要：实体经济从来没好过，互联网不是实体经济衰落的替罪羊。在马云看来，实体经济该淘汰的必须淘汰，不能说一边转型升级，一边还要保护落后的行业。
近日阿里巴巴创始人马云发表了演讲，和往常一样，马云的演讲依旧干货满满。关于时下火热的人工智能话题，马云认为，人工智能就像过去的电子商务。在过去的一百年，我们把人类变成了机器，而在未来的二百年，我们将把机器变成人类。人类要把机器变成人类的合作伙伴，而不是让机器去取代人。
关于实体经济与互联网的关系，马云表示，实体经济从来没好过，互联网不是实体经济衰落的替罪羊。在马云看来，实体经济该淘汰的必须淘汰，不能说一边转型升级，一边还要保护落后的行业。他同时强调，现在互联网经济也不一定做得都好，BAT做得好是因为有核心竞争力。如果没有核心技术，只是靠规模，无论是互联网经济还是实体经济都会倒下。马云认为，未来的三四十年，世界不属于互联网公司，而是属于那些用好了互联网技术的公司。
以下为马云演讲实录，经思客编辑整理：
我是老师出身，我的职责是利用过去所有的思考、精力和资源把所有的问题跟大家分享一下。当然，我的讲话不一定是对的，只是希望能够提供一个让大家思考的空间。
与其抨击互联网，不如学会利用它
2000年到2005年我在广东制造做过两百强的交流，当时主办方请了很多企业家，讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业巨大的冲击。那时，相信我的人不多，所有的零售行业都在笑话我们，认为电子商务不可能颠覆掉实体零售，不过一种趋势罢了。
今天，同样面对云计算、大数据、人工智能，人类的想象力依旧被局限。你觉得未来是这样，其实未来可能是那样的。
过去二十年是互联网技术的时代，未来三十年是互联网时代。社会变革的速度越来越快。不管高兴也好、生气也罢，未来三十年肯定远远超出大家的想象。
现在说实体经济不好，其实实体经济从来没好过。说企业难做，其实企业也根本就没有好做过，十年前不好做，十年后的今天依旧很难。
实体经济表示，自己发展不好责任在于互联网冲击，其实只有中国的实体经济、制造业，才会把责任怪罪在互联网。美国和欧洲的企业会想，&我们怎么没有拥抱互联网？&只有中国的实体经济企业会说：&互联网害了我们。&我希望大家思考一下，互联网不是替罪羊，也不应该成为替罪羊，大家更应该思考的是如何利用互联网。
关于虚拟经济和实体经济之争，什么是实体经济？实体经济有两个重要组成部分：生产制造、流通。全世界也只有我们把互联网经济称之为虚拟经济。而互联网经济不是虚拟经济，是虚实结合的经济，实体经济和虚拟经济本来就不应该是对立的，只有这样才能让互联网经济有持久地发展。
责任编辑：宋璟}