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去车系频道
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13:51:17 | 来自
涡轮增压车所谓的低转高扭，完全就是用来吹牛B。
千万不要被它那 转速―扭矩 图骗了。看上去低转速就能输出高扭矩，好像很牛。其实那图就是为了误导消费者。转速指的是发动机转速，我们用脚开车，说白了就是油门踩下去，看车子能不能很快跑起来。小排量涡轮增压虽然数据好看，但实际开起来也就那样。而V6发动机虽然数据一般，但实际驾驶时转速提高很快，加速完全不输给4缸涡轮增压。说白了，真正应该比的是 时间―扭矩 图，而不是去比 转速―扭矩 图。因为以前大家都是自然吸气发动机，所以 时间―扭矩 图没多大比较意义。小排量涡轮增压仅仅是压榨发动机，能省一点油而已，并且降低成本，代价就是声音大，寿命短，可靠性差。除此之外，说它动力有多牛，低扭多强，完全是吹牛B，误导消费者。可以说，低排量涡轮增压跟V6自然吸气发动机不是一个档次的东西。
引用 猫消灭人类
13:51:17 发表于 主楼 的内容：
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这个不太懂啊 就我感觉来说自然吸气1.6和2.0的动力差的不是一点半点,而2.0和2.4差的不是很多 虽然都差0.4而已
引用 丶何必捏
15:08:25 发表于 1楼 的内容：
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本楼已被管理员删除
引用 嘿嘿好可爱
15:17:00 发表于 2楼 的内容：
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15:39:23 | 来自
我不是神车党，也不是任何车党，不过开过8t迈腾，和2t帕，涡轮介入很积极，2000转就输出很大能量，确实像网上说的那样
引用 小左007
15:39:23 发表于 3楼 的内容：
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16:24:43 | 来自
还是在键盘上赛车安全一点
引用 资深键盘赛车手
16:24:43 发表于 4楼 的内容：
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有一点道理，但是还是偏激了一点点，呵呵个人观点。
引用 蓉飘孤客
16:37:07 发表于 5楼 的内容：
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涡轮增压省油的意思是相同动力输出下省油。绝对不是相同排量省油。就好比1.6t的和2.4na输出差不多，那是前者省油。而1.6t和1.6na比，肯定是1.6na省油。  
引用 挡挡见红
16:39:23 发表于 6楼 的内容：
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16:51:53 | 来自
我有点意外，但是顶你下
引用 andy王t
16:51:53 发表于 7楼 的内容：
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16:59:39 | 来自
顶一下撸主！说的有些道理。
引用 Speed丶Boy
16:59:39 发表于 8楼 的内容：
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17:02:06 | 来自
涡轮增压的转速上升也很快，好不好，别自欺欺人，想一出说一出。
引用 sunnyswl
17:02:06 发表于 9楼 的内容：
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参与汽车之家论坛内部测试的网友，在测试中找出隐存的问题，为正式上线的时候，能保证无问题，无BUG。
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17:22:16 | 来自
lz真爱开玩笑
引用 defenderGTI
17:22:16 发表于 10楼 的内容：
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15:08:25 发表在 沙发
这个不太懂啊 就我感觉来说自然吸气1.6和2.0的动力差的不是一点半点,而2.0和2.4差的不是很多 虽然都差0.4而已
2.0比1.6高了25%。2.4比2.0高了20%。
引用 猫消灭人类
18:36:02 发表于 11楼 的内容：
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15:39:23 发表在 地板
我不是神车党，也不是任何车党，不过开过8t迈腾，和2t帕，涡轮介入很积极，2000转就输出很大能量，确实像网上说的那样
涡轮确实猛，但它是压榨出来的，适合火箭、导弹，并不适合日常车辆。
引用 猫消灭人类
18:38:06 发表于 12楼 的内容：
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17:02:06 发表在 9楼
涡轮增压的转速上升也很快，好不好，别自欺欺人，想一出说一出。
我只想揭露 转速-扭矩 图的本质，它确实很有欺骗性。
引用 猫消灭人类
18:39:41 发表于 13楼 的内容：
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18:38:06 发表在 12楼
涡轮确实猛，但它是压榨出来的，适合火箭、导弹，并不适合日常车辆。
压榨？航空涡轮里面燃烧温度都3000多度了 汽车涡轮才几百度
很成熟的技术 并且潜力还很大 谈什么压榨 汽车涡轮才刚刚发挥潜力而已
引用 天涯-01 18:48:13 发表于 14楼 的内容：
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18:48:13 发表在 14楼
压榨？航空涡轮里面燃烧温度都3000多度了 汽车涡轮才几百度 很成熟的技术 并且潜力还很大 谈什么压榨汽车涡轮才刚刚发挥潜力而已
飞机、导弹、火箭为了减轻重量、体积，不得不压榨，尤其是火箭、导弹的体积。汽车根本没必要，减轻重量确实可以缩短刹车距离，提高安全性，但还没有被人们重视到这种程度，有些SB甚至还认为车越重越好，发动机体积对于汽车问题还不是特别大。德系车造涡轮的最初目的也不是为了减轻重量。应该说涡轮车压榨的不多，而且技术成熟。但不代表就比自吸车高端。应该说各有优点。
引用 猫消灭人类
19:01:26 发表于 15楼 的内容：
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19:10:32 | 来自
你不最看不起自吸的引擎吗？抽自己大逼斗特爽是吗？
引用 京城文少
19:10:32 发表于 16楼 的内容：
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19:10:32 发表在 16楼
你不最看不起自吸的引擎吗？抽自己大逼斗特爽是吗？
你丫的沙比
引用 猫消灭人类
19:24:59 发表于 17楼 的内容：
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19:26:56 | 来自
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引用 上海太保
19:26:56 发表于 18楼 的内容：
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所属：爱车：
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19:43:48 | 来自
这帖子很不专业！我自己开的就是锐志。自然吸气是需要高转速来压榨扭矩的，转速越高，扭矩越大，包括锐志在内，4000转以上才能真正感受到推背感和瞬间提速的感觉。涡轮增压是高转速搞爆发型，而且最大扭矩能固定在一个很大的区间内，只要扭矩够大，马力够足，提速就能瞬间提升很多。至于“速度”，那就是瞬间爆发，在如今拥堵的城市公路，比长距离直线加速那简直就是天方夜谭，100以后就得考虑监控得事情了。所以，涡轮确实是今后的趋势。
引用 rinenli
19:43:48 发表于 19楼 的内容：
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19:43:48 发表在 19楼
这帖子很不专业！我自己开的就是锐志。自然吸气是需要高转速来压榨扭矩的，转速越高，扭矩越大，包括锐志在内，4000转以上才能真正感受到推背感和瞬间提速的感觉。涡轮增压是高转速搞爆发型，而且最大扭矩能固定在一个很大的区间内，只要扭矩够大，马力够足，提速就能瞬间提升很多。至于“速度”，那就是瞬间爆发，在如今拥堵的城市公路，比长距离直线加速那简直就是天方夜谭，100以后就得考虑监控得事情了。所以，涡轮确实是今后的趋势。
我不否认涡轮确实猛，但数据不是一般的夸张。大排量起步也不慢。只要敢踩油门，低速4000转急加速也不慢。
引用 猫消灭人类
20:21:12 发表于 20楼 的内容：
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涡轮增压达到多少转才启动么还是一直都工作[待解决]
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确切？？？
一直在转&至于转多快你能感觉到那是调节的事
1.4T的涡轮从启动怠速一直在工作应该是没有异议！&看看功率曲线图就能知道，若是不到1750涡轮不工作，仅仅凭自吸1.4排量怎么能在1200转就提供高达120N的扭矩呢？要知道这可是一般自吸1.6在四五千转才能达到的最大扭矩值！老式涡轮不好说，动力突兀感太强烈了~~~
我记得是1250开始的吧，1750最大扭矩
噢噢噢哦哦
只要烟囱出烟，涡轮就动。。
呵呵，真热闹
这下明确了！好
涡轮一直都是在工作的，1700转其实是进入最大扭矩输出，一直持续到4500转。
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请输入内容&主题：涡轮增压在多少时速介入？或者多少转速的时候介入？
泡网分: 8.366
注册: 2009年06月
想想在市区堵路的时候，要是涡轮增压的车子会不会很窝囊？堵路的时候要是涡轮不介入的话，大概什么时速或者转速涡轮会介入？
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泡网分: 74.78
帖子: 25378
注册: 2003年11月
有没有手动打开涡轮增压的？说实话，在市区开车，T打开了也是浪费！
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
涡轮启动条件前面多少人都说过，老猫都给过答案。别来抹黑这套，小把戏不管用。
况且你根本没在讨论问题，半油门涡轮在1750转启动，因为那时已经大于普通2.0发动机同转数的扭矩。半油门涡轮1750转启动？
那全油门涡轮1600转就能启动。这个道理你懂不懂？
不要谈扭矩，谈扭矩的都是半吊子水，柴油机扭矩够大吧，结果提速慢得要死
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
一点逻辑都没有啊，只要发动机的扭矩大于同排量的自然吸气，涡轮增压就算启动了。
你在跑题。我是在告诉你，那款号称动力多么强大的发动机，实际上根本不是这么回事
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
你连涡轮启动取决于什么都不知道，还上来谈涡轮？
不过涡轮启动取决于瞬时功率，也不能算错涡轮启动条件前面多少人都说过，老猫都给过答案。别来抹黑这套，小把戏不管用。
况且你根本没在讨论问题，半油门涡轮在1750转启动，因为那时已经大于普通2.0发动机同转数的扭矩。
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
vw啊，开过奥迪a6 2.0t MT，我记得号称1500转扭矩全爆发吧，结果那车2档一脚油门下去转速慢悠悠爬到2500转，车速就是不上去
到了3000多才稍微有那么一点味道，问题是转速从1500爬到3000至少用了2秒钟，急死人
总之，那车要我坐可以，要我开是没兴趣的一点逻辑都没有啊，只要发动机的扭矩大于同排量的自然吸气，涡轮增压就算启动了。
你在跑题。
泡网分: 0.206
注册: 2012年08月
WolfX-700 发表于
首先 说时速那是扯淡
其实说转速也是
比方说爬坡 VS 下坡 一样的档位/转速情况下 一脚地板油 涡轮满压转速会不会一样呢？ 答案当然是否定的
再说一遍 涡轮不是“吹”转的&&涡轮是通过发动机排出的废气的内能来驱动的！
再举个极端的例子 松油门下坡 此时发动机4000转 思考下进气歧管压力是正是负呢？
再举个更极端的例子 机械式节气门车 关电门同时油门到底下坡 发动机转速4000 思考下此时进气歧管压力会是多少？涡轮就是吹着转的
你别拿上下坡这种事情来搞乱
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
涡轮启动取决于发动机的瞬时功率，对么？你连涡轮启动取决于什么都不知道，还上来谈涡轮？
不过涡轮启动取决于瞬时功率，也不能算错
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
你没开过面向普罗大众调校的涡轮增压车
所以vw啊，开过奥迪a6 2.0t MT，我记得号称1500转扭矩全爆发吧，结果那车2档一脚油门下去转速慢悠悠爬到2500转，车速就是不上去
到了3000多才稍微有那么一点味道，问题是转速从1500爬到3000至少用了2秒钟，急死人
总之，那车要我坐可以，要我开是没兴趣的
泡网分: 112.156
精华: 5帖子: 37193
注册: 2000年12月
dianzhewudi 发表于
涡轮启动取决于发动机的瞬时功率，对么？成正相关
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
WolfX-700 发表于
首先 说时速那是扯淡
其实说转速也是
比方说爬坡 VS 下坡 一样的档位/转速情况下 一脚地板油 涡轮满压转速会不会一样呢？ 答案当然是否定的
再说一遍 涡轮不是“吹”转的&&涡轮是通过发动机排出的废气的内能来驱动的！
再举个极端的例子 松油门下坡 此时发动机4000转 思考下进气歧管压力是正是负呢？
再举个更极端的例子 机械式节气门车 关电门同时油门到底下坡 发动机转速4000 思考下此时进气歧管压力会是多少？涡轮启动取决于发动机的瞬时功率，对么？
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
WolfX-700 发表于
首先 说时速那是扯淡
其实说转速也是
比方说爬坡 VS 下坡 一样的档位/转速情况下 一脚地板油 涡轮满压转速会不会一样呢？ 答案当然是否定的
再说一遍 涡轮不是“吹”转的&&涡轮是通过发动机排出的废气的内能来驱动的！
再举个极端的例子 松油门下坡 此时发动机4000转 思考下进气歧管压力是正是负呢？
再举个更极端的例子 机械式节气门车 关电门同时油门到底下坡 发动机转速4000 思考下此时进气歧管压力会是多少？涡轮启动取决于发动机的瞬时功率，对么？
泡网分: 112.156
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注册: 2000年12月
首先 说时速那是扯淡
其实说转速也是
比方说爬坡 VS 下坡 一样的档位/转速情况下 一脚地板油 涡轮满压转速会不会一样呢？ 答案当然是否定的
再说一遍 涡轮不是“吹”转的&&涡轮是通过发动机排出的废气的内能来驱动的！
再举个极端的例子 松油门下坡 此时发动机4000转 思考下进气歧管压力是正是负呢？
再举个更极端的例子 机械式节气门车 关电门同时油门到底下坡 发动机转速4000 思考下此时进气歧管压力会是多少？
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
涡轮正常情况下启动转数要加500转
除非你每次都是地板油起步muscel 发表于
我说的是针对前面有人扭矩爆发所说，实际操作中这个转速涡轮还没启动，我现在就是爆操2800正常3300满压WolfX-700 发表于
不要用高转涡轮的数据直接套到正常车上 OK？你没开过面向普罗大众调校的涡轮增压车
所以
lnike 发表于
试开开不就知道了，就喜欢我猜、我猜、我猜猜猜？ 本帖最后由 dianzhewudi 于
21:10 编辑
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
lnike 发表于
试开开不就知道了，就喜欢我猜、我猜、我猜猜猜？楼下那个没开过正常的增压车，于是一直在猜。
泡网分: 26.286
注册: 2003年09月
试开开不就知道了，就喜欢我猜、我猜、我猜猜猜？
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
装鸵鸟很擅长么
泡网分: 26.116
帖子: 2230
注册: 2005年07月
muscel 发表于
这个是全油门下启动转速
正常情况下要加500转
除非你每次都是地板油起步不是增加500转的说法，根本原因在于涡轮增压的一大缺点是增压空气通过进气管路到达发动机内部参加燃烧需要时间，
所以说1750转涡轮开始输入增压空气，其实转速到了2000转以上你才有感觉。
泡网分: 26.116
帖子: 2230
注册: 2005年07月
人造飞兽 发表于
没有介入不介入之说。。。不知道你这个理论从哪里来的......
涡轮是一直转动的，当大于等于介入转速之后增压空气开始输入......
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
不要岔开话题啊
你那里看到我说半油门没增压效果了？
我前面说的进气决定马力，错了？
先增加喷油后增加进气，那也是有的，只不过你没见过
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
WolfX-700 发表于
你回到机械式节气门就好理解了
机械式节气门（我们先从化油器车来开始讲）
踩下油门踏板瞬间 节气门开度增加&&随着开度增加则真空度上升 化油器再（可以认为会略晚于节气门打开哦）出来更多的油和空气进行混合
机械式节气门的电喷车其实也是一个道理 只是变成了喷油量&&而这个喷油量是由节气门开度传感器、空气流量计等数据共同计算得来
因此在机械式节气门车子上 节气门打开(可以认为此瞬间进气量即开始增加-----虽然还有节气门到气缸那一小段的滞后） 是因 供油增加是果
另外你和玛索对于涡轮的工作能量来源理解都有误 涡轮工作能量并非来源于排气气体本身的冲击 而是来自于涡轮前后气体的内能差谢谢，非常详实的讲解，收益良多，很有风度～
泡网分: 112.156
精华: 5帖子: 37193
注册: 2000年12月
muscel 发表于
我现在就是爆操2800正常3300满压不要用高转涡轮的数据直接套到正常车上 OK？
泡网分: 112.156
精华: 5帖子: 37193
注册: 2000年12月
dianzhewudi 发表于
从踩油门到速度增加的瞬间，增加的功率即加速度是从哪里来的？
难道不是喷油量先加大，转数上升，然后进气量再加大么？
确实不明白，诚心求解。你回到机械式节气门就好理解了
机械式节气门（我们先从化油器车来开始讲）
踩下油门踏板瞬间 节气门开度增加&&随着开度增加则真空度上升 化油器再（可以认为会略晚于节气门打开哦）出来更多的油和空气进行混合
机械式节气门的电喷车其实也是一个道理 只是变成了喷油量&&而这个喷油量是由节气门开度传感器、空气流量计等数据共同计算得来
因此在机械式节气门车子上 节气门打开(可以认为此瞬间进气量即开始增加-----虽然还有节气门到气缸那一小段的滞后） 是因 供油增加是果
另外你和玛索对于涡轮的工作能量来源理解都有误 涡轮工作能量并非来源于排气气体本身的冲击 而是来自于涡轮前后气体的内能差
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
WolfX-700 发表于
500转的说法 过了 但是马力取决于进气量 或者说进气量与马力成正相关&&这点没错啊我现在就是爆操2800正常3300满压
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
抬杠有意思？
你自己设定的条件，n20 1250转，EA888 1750转。
我说半油门增压有效果，你说半油门增压没效果，你承不承认？我哪里说过半油门没效果了？
我说的是针对前面有人扭矩爆发所说，实际操作中这个转速涡轮还没启动
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
WolfX-700 发表于
500转的说法 过了 但是马力取决于进气量 或者说进气量与马力成正相关&&这点没错啊从踩油门到速度增加的瞬间，增加的功率即加速度是从哪里来的？
难道不是喷油量先加大，转数上升，然后进气量再加大么？
确实不明白，诚心求解。 本帖最后由 dianzhewudi 于
20:46 编辑
泡网分: 112.156
精华: 5帖子: 37193
注册: 2000年12月
dianzhewudi 发表于
贴贴你的理论500转的说法 过了 但是马力取决于进气量 或者说进气量与马力成正相关&&这点没错啊
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
涡轮正常情况下启动转数要加500转
除非你每次都是地板油起步muscel 发表于
甚至马力都是取决于进气量贴贴你的理论 本帖最后由 dianzhewudi 于
20:32 编辑
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
那1000转半油门涡轮也有效果？抬杠有意思？
你自己设定的条件，n20 1250转，EA888 1750转。
我说半油门增压有效果，你说半油门增压没效果，你承不承认？
泡网分: 39.788
帖子: 6174
注册: 2004年08月
dianzhewudi 发表于
我只承认半油门时涡轮有效果。那1000转半油门涡轮也有效果？
泡网分: 25.968
帖子: 5550
注册: 2010年04月
muscel 发表于
你先承认之前说的再议我只承认半油门时涡轮有效果。
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